was ist da eigentlich los in österreich?

[TrazSki]

bis jetzt hab ich das so krass auch noch nicht mitbekommen.. nur in tschechien passiert komm ich oft bei solchen problemen mit dem gesetz in kontakt. da wird man ja - egal, ob auf einem weg, der zu einer hütte fürht, oder man mal kurz mit den ski neben der piste fährt - nur angegangen und auf die gesetze hingewiesen.. das schlimme ist nur, dass die das meistens gleich mit ihren fäusten regeln wollen..

[FatFreddy]

hab mir nicht alles durchgelesen, aber es stimmt: alle verrückt. und ich bin der medizinmann!

mfg,
fattso austriasco [& ]

[fuckin genius]

oh mann, fatso freddy, jetzt habe ich mir so viel mühe gegeben - kannst du das nicht ein bischen ernst nehmen?

naja, gletsch hat zumindest interessante info gegeben, dass sich das problem auf den wilden osten beschränkt, von dem ich keine vorstellung habe. in dem kontext wenig tourismus und zudem - ich vermute, denn ich kenne die gebiete jenseits des mississippi nur aus sagenhaften erzählungen, massen an tagestouristen aus den agglos bei einer begrenzten anzahl an ausflugszielen, macht der konflikt deutlich mehr sinn. ich dachte, dies wäre eine entwicklung in ganz ösiland.

ps ich denke die wissenschaftliche nomenklatura lautet fatso austriasico. pfff, kein gefühl für latein, der gute jurist.

[FatFreddy]

so, nachdem ich mir nun alles cum grano salis et diligentia durchgelesen habe und es nicht, wie prima facie zu befürchten war, eine kryptodadaistische attacke handelt, will ich in der sache versichern, dass es sich mit überwiegender sicherheit auch nicht um eine kryptolegistische revanche für königgrätz handelt. (austriasco steht übrigens kurz für die combo austria+fiasco - ich bin also nach wie vor im vollbesitz meiner geistigen kräfte.)

ich sehe also ein paar bauern, die angepisst sind, weil ignorante speckgürteleinwohner ihre öligen kisten auf ihren wiesen abstellen. da kann man genauso fragen, was in diesen stadthirnen (nicht) vorgeht. mit wegerecht hat das nichts zu tun.

das klettergarten- und mtb-thema ist dann doch ein wenig, äh, alt? oder hab ich was übersehen?
- dafür ist dieser maut-bauer echt zornig

aber was soll ich jetzt eigentlich? das wegerecht erklären? rechtsprechung verteidigen?? wtf? wann hab ich was verteidigt?

[gletsch]

ich sehe also ein paar bauern, die angepisst sind, weil ignorante speckgürteleinwohner ihre öligen kisten auf ihren wiesen abstellen. da kann man genauso fragen, was in diesen stadthirnen (nicht) vorgeht. mit wegerecht hat das nichts zu tun.

Hm ... nach Durchsicht des Gipfeltreffen-Threads und des Artikels in den OÖN sowie eines Schreibens der Naturfreunde OÖ (zu finden im Gipfeltreffen-Thread) scheint die Sache mit dem Bauern doch etwas anders zu liegen. Hier gibt es eine seit altersher (also mindestens seit der Jungsteinzeit) eine berühmte Abfahrt. Offensichtlich wird weit unten auch eine Wiese dieses Bauern benutzt. Nun will der von den Tourengehern für das Befahren der Wiese Geld verlangen. Das Auto ist dabei nur insofern von Relevanz als er das Nummernschild zum Feststellen des Besitzers/Adresse (wie geht das überhaupt?) benutzt (wenn ich das richtig verstanden habe gibt es dort einen öffentlichen Parkplatz).

Die Naturfreunde OÖ werden ggf. einen Musterprozess anstreben.

Davon abgesehen: Das Abstellen der PKWs ist tatsächlich tw. ein Problem. Viele der Touren beginnen irgendwo in Seitengräben beim letzten Bauern mit Strassenzufahrt. Natürlich gibt es dort (meist) keine Parkhäuser, Tiefgaragen oder sonstige besondere Infrastrukturen. Und an einem schönen Wochenende können da schonmal ordentlich viele Autos die Strassenzufahrten verengen/blockieren. Zum Glück hab ich ja kein Auto und wasche daher meine Hände diesbezüglich in Unschuld (bzw. wälze das Problem an den jeweiligen Autobesitzer ab ... ).

[FatFreddy]

und wer sind jetzt die bösen? die degenerierten stadtbewohner, bauern mit analkomplex oder doch die piefke?

[campagnard]

heinrich sattmann

[campagnard]

oder seine tochter die den inzuchtzirkel durchbricht

[jensr]

Hat hier einer Piefke gerufen?

[fuckin genius]

naja, die hffnung war, dass du eventuell auf besonderheiten der rechtssprechung hinweisen kannst, wie es zum beispiel kommt, das radfahren auf forststrassen anscheinend verboten ist, oder warum man angeblich haftungsansprüche gegenüber dem besitzer einer privatstrasse hat wenn ein stein auf diese kugelt und jemand mit dem fahrrad stürzt. dies scheint ja in manchen bundesländern ein problem zu sein, in anderen nicht. in der schweiz habe ich ähnliches auch noch nie gehört.wenn ich dein posting richtig verstehe ist die allgemeine rechtsauffassung heute aber eine andere ist und die diskussion schon veraltet. also geschenkt.

[FatFreddy]

es gibt eine wegehalterhaftung - die ist bestandteil des schadenersatzrechts und somit im ganzen bundesgebiet einheitlich. wenn verkehrsicherungspflichten in diesem speziellen fall (der auch nur ohne begründung behauptet wird, wenn ich richtig gelesen) deinem empfinden für eine gerechte lastenverteilung in punkto wegeerhaltung widerspricht, kann ich leider nicht weiterhelfen. ich vermute aber, dass eine jahrzehntealte regelung, die auch nicht dazu geführt hat, dass das österreichische wegesystem implodiert ist, von einer realsatire noch ein wenig entfernt ist. ich glaube auch nicht, dass alle wegehalter die verantwortung aus reiner liebe zu natur und outdoorsport übernommen haben
übrigens, wenn ich mich richtig entsinne, zielt die regelung über wegehalter darauf ab, diese in ihrer verantwortung zu entlasten...

das wegerecht ist verwaltungsrechtlicher natur und dank eines beispiellos durchdachten föderalismus teils bundes- und teils landessache - die nutzung von forsttrassen ist jedenfalls bundessache in der gesetzgebung und die frage, ob man sie als mtbiker (oder nur als fussgänger) benutzen darf ist alt.
zum thema wege- oder nutzungsrecht gehört natürlich auch das klettern bzw anbringen von bohrhaken uä.

(kommt das klar rüber? 1. absatz ist zum thema "wer zahlt bei schaden?" und 2. absatz "wer darf private wege (oder den grund überhaupt) wie benützen?", oder anders: "was muss sich der eigentümer gefallen lassen?")

[Schorsch629]

Die Österreicher sind halt einmal alle Grantscherbn, nicht umsonst gilt folgender Ausspruch als einer der beliebtesten hier im Land : "I zag di an !" *mit der mistgabel wedelnd*

[subtleplague]

siehe
Vexinger & schmidt. 2007.
"Anal Fixation in Felix Austria - The sociocutural stupidity movement in mountainous regions". in The modern Society. London.