LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?

Nein. Aber ich habe letzlich festgestellt, wie sehr das speziell die komplexen Geräte beeinflusst. Das S1 im speziellen (Pulse konnte ich da nicht probieren) sucht dann ungewohnt "unrund" und fordert ab und zu zum Anhalten oder Schwenken auf.

Verschlimmern kann man das ganze durch ein Suchfeld unter der Grossraumgondel, neben der Bahntrasse mit Oberleitung und einer Hochspannungsleitung in der Nähe.

Mathematische Beschreibungen der Feldlinien müssen hier vermutlich mind. zur 5ten Potenz greifen.

generell ist das natürlich interessant. ich hab bisher nicht mit eingeschaltenem handy geübt, werd mir das aber mal 'gönnen', nur um den effekt mal zu sehen!
generell finde ich den hinweis beim öffnen des s1, das handy abzuschalten, schon sehr gut. im ernstfall kann man einen solchen hinweis gut gebrauchen, denke ich.

ich hab mal versucht in meinem gehöft zu üben! ich war erstaunt, wo es überall reflexionen/ablenkungen gab und wie diese die geräte 'unbrauchbar machen'/beeinflussen! somit ist deinen hinweisen bzgl. gondeln oder anderen potentiellen 'reflexionsobjekten' nichts hinzuzufügen!

servus,
michael

Zitat:

---

Zitat von knut

Alex, nach Deinen Beschreibungen und meinen Erfahrungen würde ich Dir wärmstens ans Herz legen, das D3 mal genau unter die Lupe zu nehmen.

Ich habe sie nicht parallel testen können, aber nach meiner Einschätzung ist das D3 dem DSP ebenbürtig, wenn man auf die (beim DSP auch nicht 100%ig zuverlässige -zumindest nicht in meinen Händen -aktuelle Version mitte letzter Saison) Markierungsfuntion von gefundenen Sendern verzichten will. Kostet aber brutal weniger.

---

Hmm - interessanter Tip - werde es mal genauer anschauen. Angeblich soll der Empfang auf der dritten Antenne sehr schwach sein, so dass es bei größeren Verschüttungstiefen Probleme gibt!?

Hast Du eigentlich mal das Arva 3 testen können?

Das Evo3. Ja.

Genausogut, aber das Tragesystem ist Müll.


Ich hoffe, heut abend hab ich den Text fertig...

ich denke mal dass es aus war weil ichs beim skifahren eigentlich immer aus hab und nur anmach wenn ichs brauch... ich kann mich natürlich auch irren...

haben jacken mit magnetverschluss eigentlich auch auswirkungen auf die lvs geräte? hab mir nämlich dieses jahr eine gekauft und gar nicht dran gedacht...

Zitat:

---

Zitat von Cruiser

ich denke mal dass es aus war weil ichs beim skifahren eigentlich immer aus hab und nur anmach wenn ichs brauch... ich kann mich natürlich auch irren...

haben jacken mit magnetverschluss eigentlich auch auswirkungen auf die lvs geräte? hab mir nämlich dieses jahr eine gekauft und gar nicht dran gedacht...

---

ohne garantie: habe da tatsächlich was gelesen, irgendwo, eigentlich noch gar nicht so lange her, habs aber wieder vergessen. Meine aber, dass es in irgendeiner Anleitung stand, oder Herstellerempfehlungen, und es war auf englisch, falls dies weiterhilft. Diese Magnete sind ja teils ziemlich stark, insofern gibt es mit Sicherheit auch Interferenzen.

Es steckt quasi ein MRT in der Jacke.

Hey Knut..
Versteh ich das richtig? Ihr seid an einer Zusammenfassung bezgl. LVs-Geräte?

Ist aber noch nicht Online, oder find ichs einfach nicht? ;)

Muss nämlich auch ein weiteres kaufen. (Wobei def. erst wenns Schnee hat :bang:) ;)

sollte eigentlich jeden moment online sein.

freak~[:fish:&:ghost:]

ist es schon, zu finden hier: http://www.freeskiers.net/portal/Fre.../LVS-Test.html

wir klopfen das ding grad noch nach fehlern ab, dann kommt es auf die startseite...

gute tests, danke :)

ich hab einen gefunden:

Zitat:

---

Was natürlich nicht heisst, dass ein geübter Nutzer mit diesen Geräten sehr erfolgreich suchen kann.

---

da fehlt ein "nicht" :D

hab den test noch nicht gelesen, schaut aber schonmal sehr gut aus. Danke dass ihr euch die arbeit gemacht habt.
Was mir aber gleich aufgefallen ist: Gibt es einen grund warum ihr das dsp nicht getestet habt?

Danke
Mir wär halt ein "absoluter und definitiver" Testsieger am liebsten gewesen... (Schon klar, dass es den nicht geben kann)

denken und entscheiden muss schon jeder selbst ...

Tjä, die Repressalien...


Das DSP haben wir nicht getestet, weil wir es nicht hatten. So einfach ist das.

Zitat:

---

Zitat von knut

Ich habe sie nicht parallel testen können, aber nach meiner Einschätzung ist das D3 dem DSP ebenbürtig, wenn man auf die (beim DSP auch nicht 100%ig zuverlässige -zumindest nicht in meinen Händen -aktuelle Version mitte letzter Saison) Markierungsfuntion von gefundenen Sendern verzichten will. Kostet aber brutal weniger.

---

Würde ich nicht zustimmen!
Das DSP hat je nach Koppellage eine um Welten größere Reichweite, wie das D3!

Quelle
Ich finde, dass die Sicherheitsabteilung des DAV sehr objektiv und gut testet!

Außerdem hat das DSP noch weitere gute features, wie den intelligenten Sender, okay, ob man die scan-funktion braucht...ich glaube eher nicht...der selbsttest mit der vierten Antenne ist gut, sollte den allgemeinen Empfangs-Sende-Test vor jedem Tag allerdings nicht ersetzten und ist somit nicht umbedingt nötig...
aber das pieps findet im Vergleich zu anderen Firmen auch noch alte Ortovox-Geräte, deren Frequenzbereich um +-50 Hertz von der heutigen Norm abweicht, also bei 20 alten Ortovox Verleihgeräten aus dem DAV-Verleih weichen ungefähr 10 ab!

Bei der Markierungsfunktion muss ich dir zustimmen, allerdings ist das halt nun mal die Philosophie von Pieps, dass sie lieber ein Gerät wieder einblenden, wenn es nicht sicher sein kann, ob es schon ausgeblendet wurde. Mammut ist bei der Ausblendungsfunktion rigoroser, kann allerdings auch dadurch ein Gerät übersehen, das noch nicht ausgeblendet wurde.
Schenkt sich also nicht viel...
Ist aber ein Phänomen, dass hauptsächlich bei alten Geräten auftritt, die zusätzlich zum normalen Sendesignal ein Dauersignal versenden.

Ein weiteres Plus ist, dass man Mammut Pulse, Pieps DSP und das Orthovox S1 mit der aktuellen Software updaten kann, das finde ich nicht unerheblich!

Prinzipiell gilt aber genauso wie bei Ski, erst testen, dann kaufen...

ist bei dem heutigen stand der technik nicht eher die erfahrung beim sondieren / ausgraben entscheidend? in dem fall wären die kleinen unterschiede bei den LVS-Geräten doch zu vernachlässigen....

auf jeden Fall!

eine Pieps-Suche dauert maximal 5 min, das Ausgraben dauert bei ner 2 Meter Verschüttung ca. 30 min (mit genügend Helfern!

Wenn man allerdings erst dumm in der Gegend rum rennen muss, weil man keinen Empfang hat, dann frisst das auch ziemlich Zeit...

Zitat:

---

Zitat von Alter Walter

Das DSP hat je nach Koppellage eine um Welten größere Reichweite, wie das D3!

---

Das mag durchaus sein. Ich persönlich habe nie Labortest zur Reichweite oder ähnlichem gemacht, und bin auch kein Freund davon.

Im Praxistest mit immer völlig zufällig ausgerichteten Sendern habe ich jedenfalls keine grossen Reichweitenunterschiede oder Sprünge in der Distanzanzeige beim D3 feststellen können. Wie gesagt fehlt mir der direkte Vergleich der Kontrahenten, was die Reichweite angeht.

Kopellagige Reichweitenunterschiede sind mMn sowieso nur sehr bedingt praxisrelevant, da a) rein theoretisch ungünstige Koppellagen (x/z oder wie man es nennen mag) durch die kontinuierliche Richtungs- und Lageänderung beim Suchen nur kurzzeitig vorkommen, man b) die Suchstreifenbreite eh an der durchschnittlichen Reichweite orientiert (sofern es richtig angegeben wird) und c) das Gerät im Handgelenk um alle Raumachsen schwenkt (nur bei den "klassischen" Geräten ohne Kompass etc.).

damm .... hatte letzten winter angefangen nen testbericht übers pieps dsp zu schreiben nach dem ich ne woche bei saac in warth war. was die reichtweite anging, war das dsp mit bei den besten dabei. wir waren da acht leute, zwei davon mit pieps (incl mir). mal gucken, evtl find ich ihn noch, dann kann ich ihn ja hier mal posten ....

Der zitierte DAV Test ist vom März 2008 - die damals verwendeten Firmwares sind heute nicht mehr aktuell. Speziell beim Ortovox S1 hat sich da ja viel getan.

Denke auch, daß der DAV eher objektiv ist, aber den erwähnten Test würde ich nur unter Vorsicht auf die heute aktuellen Geräte anwenden.

Meiner Ansicht nach sind alle "typischen" dig 3 Antennengeräte Pulse, DSP, und S1 auf etwa gleichem Niveau.

Mit dem SoftwareUpdate geb ich dir völlig Recht - ohne Updatefunktion würde ich kein Gerät kaufen.

Von den Funktionen her ist aber DSP mit Evo3 und D3 auf einem Niveau. Weil "typisches" 3-Antennen-Gerät.

Pulse und S1 nutzen Kompass und Neigungsmesser zur Orientierung und Ortung und sind daher eben keine "klassischen" 3-Antennen-Geräte.



Aber an der ganzen Diskussion hier merkt man mMn sehr gut, wie unglaublich wichtig Image für ein Gerät ist.

Hier nochmal ein kurzes Update zu meiner Kaufentscheidung:

Im finalen Test wurde Pieps DSP, Arva Evo3 und Ortovox S1 verglichen. Der Test wurde auf einer freien Wiese ohne erkennbare Störquellen durchgeführt. Als Sender dienten abwechselnd zwei F1 und das Arva. Die Geräte wurde senkrecht in eine Vertiefung im Boden gestellt um ungüstige Lage der Senderantenne zu provozieren.

Arva:
Sehr geringe Reichweite - etwa 10m weniger als die anderen Geräte. Wenn das Signal erfasst ist verliert das Gerät das Signal nicht mehr. Anzeige ist sehr schnell aber eher unruhig. Punktortung ist schnell und präzise.

Pieps:
Gute Reichweite (kann aber nicht mit einem Analoggerät mithalten (F1)). Wenn das Signal erstmals erfasst ist kann es auch im weiteren Verlauf zu Signalverlust kommen (springt dann wieder auf Suchstreifen Modus. Anzeige nicht so schnell wie beim Arva, etwas unruhig. Es traten sowohl mit dem F1 als Sender als auch mit dem Arva Fehlanzeigen bzgl. der Anzahl der Verschütteten auf (2 statt 1 - bzw. 3 statt 2).

S1:

Gute Reichweite (wie Pieps). Wenn das Signal erfasst ist geht es nicht mehr verloren. Sehr stabile und ruhige Richtungsanzeige. Sehr gute räumliche Darstellung der Verschütteten. Punktortung wird durch die Symbolik perfekt unterstützt - genial finde ich das sich das Gerät den Minimalwert merkt und die aktuelle Entfernung relativ dazu darstellt. Anzahl der Verschütteten passt exakt. Anzeigegeschwindigkeit ist OK (bei 1-2 Sendern)

Ich hab mich letztendlich für das S1 entschieden, da es in allen Phasen der Suche 100% überzeugt hat. Mein Eindruck ist, das hier ein großer Technologievorsprung besteht, der in der aktuellen Version auch genutzt wird ohne erkennbare Fehlfunktionen durch die Komplexität (Auswertung von Neigungs und Richtungssensoren).

Ich kann jedem nur empfehlen sich die Geräte der Wahl einmal für einen Test ausserhalb des Laden auszuleihen!

Schöne Schilderung von Deinen Testeindrücken. Welcher Laden hat Dir den die Geräte für einen Test zur Verfügung gestellt?

Basecamp - haben die drei und das Mammut als Demogeräte. Man kann die Abends zu Ladenschluss mitnehmen und muss sie am nächsten Tag Morgens zurückbringen.

Warum hast Du das Mammut nicht getestet?

Habe mir das S1 gekauft und bin damit sehr zufrieden.

Da nach Umschalten vom Sende- auf den Empfangsmodus ein Symbol angezeigt wird, das zum Ausschalten des Handys auffordert, bin ich neugierig geworden und habe die Auswirkungen getestet. Das Handy hatte ich für den Test angeschaltet in der Jackentasche.

Fazit: das Handy stört massiv die Suchfunktion wenn es der Suchende in der Tasche hat. Erstempfang eines Signals erst in 20 m Entfernung, während es ohne Handystörung (identische Lage) bereits in 37 m Entfernung ein Erstsignal gab. Zudem wurde zeitweise ein zweiter Verschütteter vom Gerät angezeigt.

Zitat:

---

Zitat von Claudia

Fazit: das Handy stört massiv die Suchfunktion wenn es der Suchende in der Tasche hat. Erstempfang eines Signals erst in 20 m Entfernung, während es ohne Handystörung (identische Lage) bereits in 37 m Entfernung ein Erstsignal gab. Zudem wurde zeitweise ein zweiter Verschütteter vom Gerät angezeigt.

---

das hab ich beim Pieps DSP auch schon in dieser Form und Auswirkung festgestellt. Seitdem gewöhne ich es mir an, das handy auszuschalten.

davon hab ich auch schon gehört habs aber mit meinem arva noch nie explizit ausprobiert .. ist das tatsächlich bei allen geräten so ?schließlich hat man(ich aufjedenfall) sein handy immer irgendwo in der jacke bzw im rucksack und somit in unmittelbarer nähe vom piepser...die auswirkungen der handystrahlung scheinen ja doch größer als ich erwartet hätte.

also ich hab deswegen auch mal Guides gefragt und die meinten das es nur stört wenn es direkt in der nähe ist vom LVS.
Wenn man aber das Handy in die rechte Hosentasche steckt sollte es angeblich weit genug weg sein.

kanns ein das eben dieser Sensor im S1 da rum zickt.

Zitat:

---

Zitat von osti

Zitat:

---

Zitat von Claudia

Fazit: das Handy stört massiv die Suchfunktion wenn es der Suchende in der Tasche hat. Erstempfang eines Signals erst in 20 m Entfernung, während es ohne Handystörung (identische Lage) bereits in 37 m Entfernung ein Erstsignal gab. Zudem wurde zeitweise ein zweiter Verschütteter vom Gerät angezeigt.

---

das hab ich beim Pieps DSP auch schon in dieser Form und Auswirkung festgestellt. Seitdem gewöhne ich es mir an, das handy auszuschalten.

---

dito. die sendesignale der LVS's sind im gegensatz zu denen von handys so schwach, dass die starken signale der handys stoeren. also immer schon brav handys ausmachen. vor allem wenn man schnell gefunden werden moechte

[QUOTE=Claudia;206523]Habe mir das S1 gekauft und bin damit sehr zufrieden.

ich auch ;D