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Thema: Dynafit auf breiten Latten

  1. #1
    Freeskier Avatar von Soulskier
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    Daumen hoch Dynafit auf breiten Latten

    Da die Kombination Dynafit + breite Latten ja zur Zeit ein vieldiskutiertes Thema ist, beschreib ich hier mal die ersten Erfahrungen mit meinem neuen Tourensetup, das nun etwa 13000 hm Touren (darunter eine 6-Tages-Durchquerung bei großteils widrigen Schneebedingungen) und 5 Tage Freireiten auf dem Buckel hat.

    Das Setup:
    Selbstgebauter Ski, 185cm lang, 127-107-117, ca. 2,0 kg ohne Bindung, Tip-und Tailrocker.
    Dynafit Comfort mit Stoppern, dazu die Scarpa-Fußballenauflagen und selbstgebastelte Harscheisen.
    Garmont Axon Schuhe (= Garmont Adrenalin mit Dynafit-Inserts).

    Der Fahrer:
    170cm klein und 60kg leicht. Fühle mich skitechnisch in den meisten Situationen von bigturns bis zu jumpturns ganz wohl, die Aufstiegs-Skills sind verglichen mit alpinistisch orientierten Tourengehern eher mittelprächtig.
    Bisheriges Tourensetup war ein Dynastar Intuitiv Big (88mm unterm Fuß) mit BCA Alpine Trecker, ich kann also keine direkten Vergleiche zu Fritschi/Naxo auf dicken Latten ziehen. Vergleichsmöglichkeit zu Puderlatten mit 125 underfoot und Pistenbindung ist vorhanden.


    Zum Test: Bewertet wird nach dem Knut'schen (tolles Wort, hihi) 5-Sterne System


    Aufstieg:

    - Performance: *****
    Hier ist die Bindung wohl konkurrenzlos. Guter Drehpunkt, kein zusätzliches Gewicht am Schuh, gutes Skigefühl durch niedrige Standhöhe, sehr verwindungssteif auch auf den dicken Latten.
    Ohne Steighilfe hat man allerdings bei Sulz schnell einen beachtlichen Schneehaufen unter der Ferse, der dann vom Hinterbacken auch schön dort fixiert wird. Das kann bei langen Strecken in Talböden etwas nerven.

    - Sicherheit: ***
    Bisher ist mir die Bindung im Aufstiegsmodus 2 mal aufgegangen, einmal beim mehrmaligen seitlichen Einschlagen des Skis in den Harschdeckel und einmal durch die seitliche Hebelkraft im Steilhang. Fangriemen können in exponiertem Gelände also nicht schaden. Ähnliches hab ich bei Kollegen mit Tourenpommes erst einmal gesehen, könnte also durchaus ein Breitski-spezifisches Problem sein. Verteilt auf 13000 gegangene Höhenmeter scheint mir das aber akzeptabel.


    - Bedienkomfort: *
    Imho die große Schwäche der Dynafit, zumindest wenn man den Komfort einer Pistenbindung gewohnt ist.
    Die Einstellung der Steighilfe mit dem Skistock ist etwas pfrimelig und wenn man den Hebel falsch ansetzt kriegt man den oberen Steighilfesockel recht schnell kaputt (eine meiner Steighilfen hat nun den ersten Riss im Plastik, sollte aber leicht auszutauschen sein).
    Beim Einsteigen in die Bindung ist etwas feinmotorisches Geschick gefragt, was vor allem in steilem Gelände "interessant" werden kann. Man gewöhnt sich aber mit der Zeit dran.
    Die Schuh-Inserts eisen bei Gipfelklettereien oder Pausen ohne Ski gerne zu, sodass das Wiedereinsteigen langwierig bis unmöglich werden kann. Für diesen Fall hab ich immer ein kleines, spitzes Tool zum Entfernen des Eises dabei.
    Schön ist dagegen, dass man die Ski beim Umstellen von Aufstieg auf Abfahrt anbehalten kann (vorausgesetzt, man beherrscht das Abfellen mit angeschnallten Skiern )


    Abfahrt:

    - Performance: *****
    Die Dynafit vermittelt ein stabiles, super direktes Fahrgefühl. Der Vorderbacken hat konstruktionsbedingt kein Spiel, der Hinterbacken kann seitlich etwas auslenken, ohne auszulösen (vermutlich ähnlich wie die alten Look-Drehteller). Noch dazu hat man eine sehr niedrige Standhöhe. Die Konstruktion der Bindung scheint mir dabei mit der Skibreite keinesfalls überfordert zu sein.

    - Sicherheit: ** fürs Auslöseverhalten und
    **** für die Möglichkeit, ebendieses zu unterbinden.
    Um das Auslöseverhalten ähnlich zu einer Salomon S912 einzustellen, muss man die beiden Z-Werte am Dynafit-Hinterbacken (seitlich und vertikal) imho um etwa 1 höher wählen. Ist für mich unproblematisch, wer aber normalerweise Z-Werte >8 fährt, stößt hier wohl an Grenzen.
    Das Auslöseverhalten des Vorderbackens ist durch die starren Federn fix vorgegeben und entspricht meinem Gefühl nach einem Z-Wert von ungefähr 7, ist aber naürlich nicht genormt und somit nix für DIN-Fetischisten und Menschen, denen die Sicherheit ihrer Kreuzbänder heilig ist.
    Beruhigend im steilen Gelände ist die Möglichkeit, den Vorderbacken mechanisch zu verriegeln. Hinten kann man natürlich trotzdem noch rausfliegen, was bestenfalls zu einem Übergang in den Telemark-Modus und schlechtestenfalls zu Skispitze-to-face Erlebnissen führen kann. Der Ski bleibt aber in (fast) jedem Fall am Fuß :-)

    - Haltbarkeit:
    In Kombination mit den Scarpa-Fußballenauflagen hatte ich bisher keine Probleme, weder mit der Bindung selbst, noch mit dem Ausreißen der Schuh-Inserts.
    Keine Ahnung wie die Dynafit mit 100kg-Fahrern und großen Cliffs klarkommt, für leichte Fahrer und 4-5 Meter Drops bei weicher Landung reichts auf jeden Fall.

    - Bedienkomfort:
    Siehe oben, ist aber bei 1mal Anschnallen pro Tag ziemlich egal.


    Fazit:
    Die Bindung ist für mich zu einer Art Hass-Liebe geworden, wobei die positiven Eigenschaften deutlich überwiegen. In Sachen Bedienkomfort muss man sich halt grundlegend umgewöhnen (nicht von ungefähr bezeichnet Dynafit die Variante mit Stoppern und mehreren Steighilfen schon als "Comfort"). Dafür verwöhnt die Bindung mit perfekter Kraftübertragung und direktem Skigefühl sowohl im Aufstieg als auch in der Abfahrt.
    Grundsätzliche Probleme in Kombination mit breiten Skiern sehe ich keine, außerdem kann man 2 potentielle Schwachstellen mit ein wenig Bastelei umgehen:
    - das von Simon bekannte Problem mit dem Ausreißen der Schuh-Inserts kann man durch eine Fußballenauflage (selbstgemacht oder von Scarpa) entschärfen.
    - Richtig breite Harscheisen gibts natürlich keine, sind aber relativ einfach selbst zu machen: 4mm-Alublech vom Metall-Händler zu einem U-Profil passender Breite abkanten lassen und Harscheisen analog zur Originalform aussägen. Ein zweites Paar Scarba-Fußballenauflagen besorgen, die Aufnahmeschienen für die Bindung rausbohren und an die Harscheisen schrauben -> et voila: Endlich ein massives und obendrein kostengünstiges Harscheisen in der passenden Breite :-)
    Für leichte Fahrer mit ernsthaften Tourenambitionen also allererste Wahl, ohne auf Abfahrtsperformance verzichten zu müssen (eine passende Schuhauswahl gibts ja mittlerweile).

  2. #2
    Freeskier Avatar von Buddy
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Es gibt zwischenzeitlich übrigens breite Harscheisen bis 110 mm von Dynafit

  3. #3
    Freeskier
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Danke für den ausführlichen Bericht, sehr gut und objektiv zusammengefasst.

    Einige für dich vielleicht hilfreiche Kleinigkeiten:


    Öffnen der Bindung im Aufstieg:
    Meine Eltern sind inzwischen ca. 15 Jahre mit Dynafit Bindungen unterwegs, ich selbst habe die Dynafit auf breiten Schiern inzwischen 2 Saisonen im Einsatz. In all den Jahren konnten wir bei der normalen Dynafit (=Speed) Bindung nie eine Auslösung im Aufstieg beobachten. Eine Zeit lang gab es Probleme mit einer gewissen Serie der Comfort Version, inzwischen hat aber auch die Comfort das Zehenteil der normalen Dynafit. In letzter Zeit häufen sich allerdings die Probleme mit der Auslösung im Aufstieg, Klars Bindung löste letztes Wochenende 2 mal aus. Bei einem Kollegen der das Problem massiv hatte, wurde die Bindung getauscht.
    Was ich bisher beobachten konnte: Manchmal will die Bindung einfach nicht mit einem bestimmten Schuh, der gleiche Schuh mit einer anderen Bindung oder umgekehrt funktioniert perfekt. Manchmal hilft es auch die Inserts mit einem Dremel ein wenig auszuschleifen, dass die Zapfen komplett einrasten.

    Harscheisen über 100mm:
    Ich selbst habe Harscheisen bisher zwar selten vermisst: Doch gibt es sie bis 120mm!

    Gruaß
    Simon

  4. #4
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Danke für den Testbericht und die Ergänzung!
    Ich spare weiter...

  5. #5
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Hallo, interessanter Thread!
    Welche Scarpa Fußballenauflagen sind denn die richtigen?
    Gibt`s mit 8 und 12mm. Ich messe aber eine lichte Weite von genau 1cm
    zwischen Sohle und Ski?
    Für Antworten wäre ich sehr dankbar!

    MFG Gunther
    Früher war sogar die Zukunft besser!

  6. #6
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Hallo, ich fahre nun auch ca 3 saisonen dynafit, und seit heuer auf einem apache chief.
    bin voll zufrieden mit der bindung ( aber sehr wenig erfahrung mit anderen Bindungen )
    Sind jemanden von euch schon mal die inserts zugeeist? dieses problem ist bei mir noch nie aufgetreten und ich habe es auch noch nie bei meinen kumpels bemerkt.

  7. #7
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    nach den ersten 10000hm mit der bindung schreib ich hier auch meine erfahrungen rein:

    bin vorher mit ner naxo nx21 getourt und sehr glücklich, dass ich jetzt umgestiegen bin. die kraftübertragung bei der abfahrt ist sehr viel direkter, der drehpunkt beim aufstieg angenehmer und die knapp 2kg gewichtseinsparung mehr als nur positiver nebeneffekt (war eigentlich der punkt, warum ich umsteigen wollte).
    beim aufstieg ist mir die bindung (comfort) anfangs nur einmal aufgegangen, weil ich, wie ich später feststellte, den hebel nicht ganz nach oben geklipst hab und somit nicht vollständig blockiert.
    beim einsteigen in die binung hatte ich anfangs auch so meine probleme, mit dem kleinen trick, nämlich zuerst mit einem schuhinsert in einen "bindungsstift" enizusteigen und dann erst zuzudrücken, klappt es jetzt aber einwandfrei. keine ahnung ob nur ich anfangs zu blöd war und immer zentral eingestiegen bin, mit dem tip eines kollegen bin ich jetzt jedenfalls viel schneller . auch das befreien der schuhinserts von eis klappt so recht schnell.
    probleme mit haltbarkeit hatte ich (80kg schwer) noch keine. mein schi (powpow mit 92mm unter der bindung) fällt nicht in die klasse der breiten schi, denk ich, deshalb kann ich dazu nichts sagen.

  8. #8
    Freeskier Avatar von alex
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Danke für den super Test! Da werd ich wohl nochmal in neue Schuhe und Bindungen investieren müssen :-(

  9. #9
    Freeskier Avatar von Soulskier
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Zitat Zitat von akgunthi Beitrag anzeigen
    Hallo, interessanter Thread!
    Welche Scarpa Fußballenauflagen sind denn die richtigen?
    Gibt`s mit 8 und 12mm. Ich messe aber eine lichte Weite von genau 1cm
    zwischen Sohle und Ski?
    Für Antworten wäre ich sehr dankbar!

    MFG Gunther
    Kommt auf die Bindung an. Für Comfort/Vertical 12mm, für Speed etc. 8mm. Sind jeweils auf den Scarpa-Schuh optimiert, beim Axon passts zufällig exakt. Für andere Schuhe musst den Adapter evtl. etwas abschleifen.

  10. #10
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Dankeschön,
    hab jetzt die 12mm Variante bestellt, da man ja immer noch was wegmachen kann... Bin mal gespannt.
    Merkt man eigentlich einen Unterschied bei der Abfahrt mit den Unterlagen.
    Man hat ja schließlich mehr Fläche um Kraft zu übertragen.
    Früher war sogar die Zukunft besser!

  11. #11
    Freeskier Avatar von Soulskier
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Zitat Zitat von akgunthi Beitrag anzeigen
    Merkt man eigentlich einen Unterschied bei der Abfahrt mit den Unterlagen.
    Man hat ja schließlich mehr Fläche um Kraft zu übertragen.
    Nö. Ganz einfach deswegen, weil die Vorderbacken auch ohne die Dinger keinerlei merkliches Spiel haben. Kann also nicht mehr besser werden, sozusagen.

  12. #12
    Freeskier Avatar von gletsch
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Auch von mir Danke für diesen tollen Testbericht (bzw. auch die anderen Erfahrungsberichte). Nicht zuletzt dieser Thread hat mich auch dazu verleitet, das Ganze auszuprobieren. Bin auch sehr begeistert. Blöd ist jetzt nur, dass ich auf allen freerideorientierten Ski die falsche Bindung habe (nämlich schwerer Ski + schwere Fritischi Freeride) ... Und auf einem billig abgestaubten Tourenpommes hab ich nun die Dynafit (hehe, dafür ist das Zeug in Summe leicht wie eine Gänsefeder ...)

    Jetzt hab ich wenigstens einen guten Grund nochmal neue Ski zu kaufen

  13. #13
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Wow, 2009 ... Zeit alte Kamellen mal wieder auf zu wärmen.

    Wie sieht es aus? Irgendwie habe ich das Gefühl, dass der Trend wirklich dazu geht auf einen breiten Ski ne Dynafit zu packen. Bisher waren alle die ich persönlich mit Dynafit Bindungen kenne eher von ruhigem Kaliber. Aber seit kurzem treffe ich immer mehr Leute die auch zum Fahrertyp 3+ gehören und von ihrer Kombi aus breitem Ski (mehr als 100mm) und Dynafit schwärmen.

    Wie sind die Erfahrungen hier im Forum? Was fahrt ihr mit einer Dynafit, wie sicher seit ihr euch damit? Vor allem bezüglich Fehlauslösungen und fehlenden Auslösungen.

  14. #14
    Freeskier Avatar von Pflughocke
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Ich habe ne Dynafit Vertical St auf einem 98 mm breiten Ski im Einsatz.
    Als Skischuh einen Dynafit Titan.
    Ich verriegle die Bindung beim Aufstieg eigentlich immer und habe auch bei der Abfahrt den Vorderbacken meist bei schwierigeren Sektionen verriegelt.

    Ich fahre mit diesem Equipement aber auch nicht extrem und durch meine eher wenigen Stürze kann ich wenig zu einer Beurteilung des Auslöseverhalten beitragen, außer das es in diversen Situationen mit meinem eingestellten Z Wert von 8 ähnlich gut gehalten hat wie vergleichbare Alpinbindungen.
    Mit einer Fritschi Freeride hatte ich vorher deutlich mehr Fehlauslösungen.

    Ich habe den Umstieg nicht bereut, der Drehpunkt und die Gewichtsersparnis haben mich überzeugt.

  15. #15
    Freeskier
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Ok, danke. Wenn ich das Geld gerade über hätte würde ich mir eine Dynafit auf so einem Ski wie den Wayback packen. Klingt vom Setup wirklich verlockend. Ich hätte einfach gerne die Gewichtsersparnis für "richtige" Touren will aber am Ende immer noch das Ziel der Abfahrt haben.

    Wie sieht es eigentlich mit dem Auslöseverhalten an sich aus. Wenn ich mit so einem Setup unterwegs bin würde ich natürlich anders fahren als mit meiner Fritschi. Wie hoch ist denn so das Risiko bei einem Sturz höher als bei einer Bindung nach "DIN"? Reicht das hintere Auslösen in den meisten Fällen aus? Gibt es da irgendwelche "Studien" oder Untersuchungen?

    Und wie sind die Erfahrungen mit rausbrechenden Inserts?

  16. #16
    Moderator Avatar von freak
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    das mit dem auslösen ist natürlich sone sache, hinten funktioniert wie gewohnt, vorn verriegel ich immer, da ich sonst dauernd rausfliege. ich falle aber auch eigentlich nicht hin, dafür bin ich schon zu alt.
    ansonsten vertraue ich der dynafit viel mehr als einer fritschi oder naxo.
    inserts ausreissen ist ebenfalls extrem selten, kam einige male vor, aber vor allem bei den schuhen mit gehfalte wenn keine unterlegdinger montiert waren.

    freak~[&]
    Vom Rathaus in die Diskothek ist es nur ein kurzer Weg!

  17. #17
    Freeskier
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Heute zum ersten mal das neue Setup (Coomback mit Dynafit getestet).
    kurzfazit(mehr kommt spaeter wenn ich mehr zeit habe):
    NIE NIE NIE mehr was anderes als ne dynafit.

  18. #18
    Freeskier
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Seit 1992 fahre ich Dynafit Bindungen: Nie Probleme gehabt. Zur Pflege die Feder während des Sommers entspannen und fetten.

    Aktuelle Kombination Wayback mit Dynafit Vertikal.

  19. #19
    Freeskier
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    so nun ein wenig ausfuehrlicher Bericht vom ersten Dynafit-tag.
    Zum Fruehstueck zum Glueck die "How to use Dynafit" Videos von wildsnow.com angeschaut, sonst waers vemrutlich muehsam geworden.

    Einsteig in die Dynafit Vertical klappt super (hab die Inserts, am Zzeus, die das Einsteigen erleichtern sollen), das Laufen ist durch das nicht vorhandene Zusatzgewicht am Schuh und den besseren Drehpunkt viel angenehmer als mit einer Fritschi.

    Abfaht: Schien mir Liecht besser als die Fritshci zu gefallen, aber nach nur einem tag noch schwierig zu beurteilen.

    Was ich noch lernen muss ist ganz klar das verstellen der Steighilfen, ich musste es immer mit Buecken loesen, mit dem Stock gelangs mir (noch) nicht. Gibts da nen guten Tipp?

    Und ists eigentlich moeglich bei einer Dynafit (mit Stoppern) vom Abfahrtsmodus in den Laufmodus zu wechseln ohne komplett auszusteigen?ich nehm mal an das geht nicht oder?

  20. #20
    Freeskier Avatar von knut
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    Standard AW: Dynafit auf breiten Latten

    Ja, es geht, in dem man quasi die Bindung zum auslösen bringt:
    Dynafit Quick Release Trick - YouTube

    Kann man auch mit der Stockspitze zwischen Bindung und Schuh machen.
    “Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'" ― Isaac Asimov

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