Foto-Kritiken Thread

**splat** · 05.01.2010, 15:11

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habt ihr ideen, wie man aus dem foto noch etwas herausholen könnte? Mir gefällt das foto an sich echt gut, nur geht der schöne spray so unter und der schnee wirkt zu eintönig. Wenn ich aber, ahnungslos wie ich in der bildbearbeitung bin, einfach mal an ein paar reglern rumdrehe, säuft der fahrer immer total ab, bis der schnee mal etwas struktur bekommt. Von dem bild gibts leider kein .raw, das fällt also weg. Hab ihr irgendwelche tipps?

edit: ich hab kein photoshop. Verwende eigentlich immer paint.net und manchmal gimp. Foto hat übrigends mein vater geschossen. Kamera ist ein 7D, falls das irgendwas zur sache tut.

**Joachim** · 05.01.2010, 15:25

Ich glaube, ohne die Rohdaten lässt sich beim Schnee kaum was rausholen.
Ich bearbeite bei solchen Bildern immer die Lichter. Dabei bleibt der dunkle Fahrer unberührt. Was genau Aperture da im Hintergrund macht kann ich allerdings nicht sagen.

Ich häng mal zwei Vorher/Nachher-Screenshots an. Der Effekt lässt sich noch steigern.

**Se_bb_e** · 05.01.2010, 16:22

hab mich mal an dem foto versucht, denke man kanns aber noch um einiges mehr rausholen wenn man sich wirklich auskennt, hab mich einfach mal ein bisschen gespielt, hab noch nicht so lange mit fotografie bzw bearbeitung zu tun

gemacht hab ich tonwertkorrektur, tiefen/lichter bearbeitet, und ein 5 % Kaltfilter, hab aber keinen kalibrierten monitor, kann sein das das dann nicht ganz passt und zu viel blaustich hat...

wirkt auch eindeutig überschärft, glaub aber das das einfach am ausgangsfoto liegt, oder liege ich falsch ?

**flaka** · 05.01.2010, 16:43

Schätze zum Bearbeiten sollte man zumindest das JPEG in Originalgrösse haben, aus dem komprimierten hier im Foto lässt sich wohl nicht viel mehr als im letzten Post rausholen.

Ach ja, das Foto gefällt mir übrigens auch sehr gut.

**knut** · 05.01.2010, 17:38

Mir auch. Ich würd's allerdings zusätzlich mit einem Beschnitt noch mehr in Richtung Breitformat versuchen.

Was Joachim zu den Lichtern meint, finde ich richtig. Man muss nur sehr aufpassen, dass man keine seltsamen Halos um die Objekte rum bekommt. Wenn man nen Ticken zu viel am Regler schiebt, sieht's dann schnell müllig aus.

**splat** · 05.01.2010, 19:52

puh, das ist ja garnicht so einfach, wie ich mir vorgestellt habe. Schonmal vielen Dank für die Tipps. In Paint.net nennt sich die Tonwertkorrektur anscheinend "manuelle Anpassung". Die Ausdrücke "Lichter" oder "Tiefen" finden sich da nirgends. Aber ich denke mal der Regler links oben sind die Lichter und der links unten die Tiefen. Wenn ich an den zwei rumdrehe komm ich aber nicht annähernd an das Ergebniss von sebbe ran. Auch bei den anderen Reglern nicht. Wenn ich die Lichter hochdrehe wird dabei auch der ganze andere Schnee heller und es soll ja gerade ein kontrast zwischen spray und schneeuntergrund entstehen. Wie sebbe zu dem ergebniss gekommen ist, ist mir ein rätsel. Ich glaube aber auch, dass ich mich ein wenig blöd anstelle

http://img14.imageshack.us/i/img1519t.jpg/
Ich hab das bild nochmal in der originalgröße hochgeladen. Imageshack komprimiert da nichts mehr nachträglich, oder? Aber eigentlich will ichs ja selber hinbekommen und nicht von euch die arbeit gemacht bekommen.

edit: hier noch ein bild wie die manuelle anpassung in paint.net aussieht (ist ausm internet, kein screenshot von meinem pc)

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knut, hab es jetzt mal mit etwas mehr breitbild versucht. Bin mir aber ganz und gar nicht sicher, was mir jetzt besser gefällt. Im original tatsächlich sehr viel weiß unterhalb des fahrers. Allerdings finde ich zum einen dass es bei skibildern immer gut aussieht, wenn vor dem fahrer noch (unverspurter) schnee zu sehen ist. Irgendwie gefällt das dem skifahrerauge ganz gut

Zudem finde ich stört in sebbes bild die frei fläche unterm fahrer schon deutlich weniger, als im original, da sie jetzt etwas struktur hat.

**Phil92** · 06.01.2010, 00:17

hab mich auch mal probiert... (kontrast/helligkeit verändert, dann nochmal kontrast nur vom schnee verändert und bisschen bei den schatten und highlights rumgespielt)

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**splat** · 07.01.2010, 15:08

hab mir jetzt auf anraten von tablerocka die testversion von lightroom runtergeladen und muss sagen, dass ich das programm absolut genial finde. Wahnsinn was es da alles zum rumdrehen gibt. Da macht fotos bearbeiten ja fast schon spaß

Hier mal ein Versuch. Fand die von sebbe und phil etwas übersättigt, dafür wirkt meins irgendwie etwas "metallischer". It wohl geschmackssache.
Was sagt ihr? Mir gefällt eigentlich ganz gut. Kann aber sein, dass ich noch ein bisschen von den ganzen möglichkeiten geblendet bin und es etwas überzogen hab

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**alex** · 07.01.2010, 15:41

Versuchs doch mal mit einer S-Kurve um die Mitteltöne besser zu differenzieren und dann die Sättigung etwas runterdrehen. Sieht aber so schon nicht schlecht aus.

Ich würde es noch etwas zuschneiden:

**splat** · 08.01.2010, 17:16

S-kurve? Vielleich verstehe ich dich auch falsch (wie gesagt ich kenn mich null aus), aber wenn ich die gradationskurve in eine S-form biege steigt der Kontrast stark an und der fahrer säuft wieder ab.
Bitte nochmal für dummies

**Tablerocka** · 08.01.2010, 19:12

@ splat:
hats geklappt mit meinem "Trick" eigtl

?

**WallitheSurfer** · 08.01.2010, 20:08

Wie wärs wenn du das Bild zu einem Hochformatbild skalierst so dass der Rider dann im Oberen Drittel des Bildes ist

**splat** · 08.01.2010, 21:49

@alex, habs jetzt mal so beschnitten, wie du vorgeschlagen hast und so gefällts mir jetzt richtig gut. Geht ja in die selbe richtung wie knut. Da hab ich beim rumprobieren nur immer zuviel breitbild gemacht, was dann irgendwie komisch aussah.
Nochmal zu der Kurve. Mir ist aufgefallen, dass, va. wenn man sich die Hose anschaut, irgendwie information fehlt, wie als hätte man die Farbtiefe von 256 farben auf 16 farben reduziert (in irfanview gibts so ne funktion und die erinnert mich daran). Hängt das damit zusammen, was du gesagt hast?
@walli, hochformat mag mir gar nicht gefallen. Da sieht es dann so komisch "zurechtgesturtzt" aus. Weiß auch nicht.
@table, yep hat perfekt funtktioniert. Danke

**alex** · 09.01.2010, 11:01

Zitat von splat

@alex, habs jetzt mal so beschnitten, wie du vorgeschlagen hast und so gefällts mir jetzt richtig gut. Geht ja in die selbe richtung wie knut. Da hab ich beim rumprobieren nur immer zuviel breitbild gemacht, was dann irgendwie komisch aussah.
Nochmal zu der Kurve. Mir ist aufgefallen, dass, va. wenn man sich die Hose anschaut, irgendwie information fehlt, wie als hätte man die Farbtiefe von 256 farben auf 16 farben reduziert (in irfanview gibts so ne funktion und die erinnert mich daran). Hängt das damit zusammen, was du gesagt hast?
@walli, hochformat mag mir gar nicht gefallen. Da sieht es dann so komisch "zurechtgesturtzt" aus. Weiß auch nicht.
@table, yep hat perfekt funtktioniert. Danke

Also erstmal zur S-Kurve:

Du musst zuerst Lichter und Schatten schützen indem Du im ersten und letzten viertel der Kurve einen Punkt setzt. Dann setzt Du zwei weitere Punkte dazwischen (etwa doppelt so viel Abstand zwischen den Punkten wie zu den ersten zwei). Den Punkt im helleren Bereich ziehst Du ganz leicht nach oben. Dem im Schatten ganz leicht nach unten. Somit spreizt Du die Mitteltöne. Da das zu einer Anhebung der Sättigung führt diese anschliessend reduzieren.

Und nun zu den damit verbundenen Probleme:

Machst Du das ganze nicht im RAW sonder z.B. mit einem 8bit TIFF bleiben eventuell nach dem Spreizen zuwenig Werte erhalten. Das führt zu Abrissen und sieht manchmal auch so aus als wäre die Farbtiefe reduziert.

Bei Farben wie der Hose kann es auch sein das Du ausserhalb des Arbeitsfarbraums liegst.

**WallitheSurfer** · 09.01.2010, 21:10

Zitat von WallitheSurfer

Wie wärs wenn du das Bild zu einem Hochformatbild skalierst so dass der Rider dann im Oberen Drittel des Bildes ist

Stimmt schaut doch im jetzigen Format besser aus

**Pollard** · 09.01.2010, 23:11

Zitat von alex

Versuchs doch mal mit einer S-Kurve um die Mitteltöne besser zu differenzieren und dann die Sättigung etwas runterdrehen. Sieht aber so schon nicht schlecht aus.

Ich würde es noch etwas zuschneiden:

Ich find die bea macht des bild zu matsche.... Also des würd i ned machen... finger weg von der s kurve! vom BIlaufbau fehlt dem bild hat ein bezugspunkt wie big es is oder was fürn Spray dabei is und so... Is einfach zu close des ding....

**alex** · 11.01.2010, 08:35

Zitat von Pollard

Zitat von alex

Versuchs doch mal mit einer S-Kurve um die Mitteltöne besser zu differenzieren und dann die Sättigung etwas runterdrehen. Sieht aber so schon nicht schlecht aus.

Ich würde es noch etwas zuschneiden:

Ich find die bea macht des bild zu matsche.... Also des würd i ned machen... finger weg von der s kurve!

Ich hab das Bild nur zugeschnitten (mit irfan view) - der senkt dabei oft den Kontrast (warum auch immer).

Eine S-Kurve hebt den Kontrast in den Mitteltönen - das Gegenteil von matsche. Also keinen Schmarrn hier erzählen ;-)

**splat** · 11.01.2010, 16:30

tut mir leid, dass ich hier so rumnerve, aber irgendwie klappts nie so wie ich will.
Diese Option "punkte setzten" finde ich einfach nicht. Auch über die Help-funktion hab ich nichts gefunden (muss es aber doch geben). Die einzige möglichkeit die ich gefunden habe ist der "regionsregler" http://help.adobe.com/de_DE/Lightroo...F773FC933.html
erfüllt das die selbe funktion? Geht zumindest in die richtung. Die Möglichkeit die Tiefen und Lichter zu schützen, habe ich dadurch aber nicht. Der Einflussbereich (wird angezeigt, wenn man den mauszeiger darüber hält) geht immer noch bis an die enden der kurve

**Pollard** · 12.01.2010, 10:58

Ja auf jeden Fall is des bild des alex angehängt hat matsche

wurschd was gemacht wurde...

**alex** · 12.01.2010, 12:24

@splat: Ich kenn Lightroom nicht - bei Photoshop oder NX2 klickst Du einfach auf die Kurve und erhälst einen Punkt den du mit den Pfeiltasten verschieben kannst.

Evtl. hilft das Plugin hier:

http://www.scandig.eu/PhotoshopSmartCurve.html

Hier noch ganz interessant zu lesen zum Thema:

http://www.outbackphoto.com/workflow/wf_55/essay.html

http://www.outbackphoto.com/workflow/wf_44/essay.html