Skiliste Freeriding/Touren – mit wem vergleichen und was nehmen?

[Soulskier]

Die Skigewichte beziehst du aufs Paar, oder? Also imho lassen sich 1000hm-Touren mit 2000g pro Ski noch sehr gut aufsteigen, auch wenn man/Frau kein Kraftpaket ist. Da sind die von dir anvisierten ja eh im grünen Bereich, insofern musst da nicht unbedingt den leichtesten nehmen, wenn dir ein anderer von den Maßen oder Fahreigenschaften her besser gefällt. Wenn der Schwerpunkt wirklich auf Touren liegt, kannst mit einer Dynafit-Bindung effektiver Gewicht sparen.

[Lanfeer]

Die Skigewichte beziehst du aufs Paar, oder? Also imho lassen sich 1000hm-Touren mit 2000g pro Ski noch sehr gut aufsteigen, auch wenn man/Frau kein Kraftpaket ist. Da sind die von dir anvisierten ja eh im grünen Bereich, insofern musst da nicht unbedingt den leichtesten nehmen, wenn dir ein anderer von den Maßen oder Fahreigenschaften her besser gefällt. Wenn der Schwerpunkt wirklich auf Touren liegt, kannst mit einer Dynafit-Bindung effektiver Gewicht sparen.

Ja, das sind alles Paar-Angaben. Ich würde sagen, dass die Verteilung Touren/Lift eher bei 50/50 liegen wird, zumindest habe ich das vor. Da es mein Toureneinstieg ist, kann ich es noch nicht definitiv sagen.

Ich habe jetzt alle Informationen von euch etwas in meinem Kopf geordnet und nochmal einen ganzen Haufen Threads hier durchgelesen (leider wieder nur mit Männeranteil, sperrt ihr eure Weiber alle ein oder was ist los??) und das ist der jetzige Stand:
– kein Twintip (weniger Auflagefläche, laut knut wegen der Felle problematisch)
– bis 4000 g
– möglichst hohe Drehfreudigkeit
– unter dem Stiefel möglichst 90 – 100.
– eher kein Frauenski (Flex bei vielen Herstellern um einiges weicher als bei en Männermodellen, Längenbeschränkung)

Wenn ich mehr in Richtung Tourentauglichkeit gehe, wäre ich im Moment bei dieser Liste:

• Black Diamond Joule
126 / 95 / 114 - 22,5 (175) - 3.500 g (175)
Leider keine Berichte dazu gefunden.

• Dynastar Legend Mythic (Rider 08/09)
122 / 88 / 110 - 23 (184) - 3.560 g (17
Recht harter Ski.

• Dynastar Exclusive Legend Powder (w)
121 / 85 / 104 - 20 (172) - 3.300 g (172)
Schön leicht, aber evtl. zu weich?

• K2 Mount Baker
121 / 88 / 108 - 21 - 3.900 g (174)
Kenne ich und bin sehr gut damit zurechtgekommen, konnte ihn allerdings nicht in wirklich tiefem Schnee testen. Nachteil: Gewicht. Warum ist er noch schwerer als ein Coomba, obwohl er viel dünner ist?? Wo bleibt hierbei der Vorteil?

• K2 Mount Baker Superlight
121 / 88 / 108 - 21 - 3.050 g (174)
Eventuell zu weich und unruhig bei der Abfahrt?

• Movement Thunder
122 / 89 / 111 - 22 (177) - 3.900 g (177)
Eher harter Ski, für mein Gewicht evtl. ungeeignet?

• Movement Black Rose (w)
121 / 88 / 110 - 22 (175) - 3.399 g (175)
Keine Erfahrungsberichte gefunden.


Wenn ich allerdings nur ans Abfahren denke, sieht die Liste anders aus:

• Black Diamond Verdict
134 / 102 / 120 - 26 (180) - 4.000 g
Wendigkeit nicht sehr hoch oder täuscht der Radius?

• K2 Coomba
135 / 102 / 121 - 22 (174) - 3.810 g (181)
Kam ich sehr gut mit zurecht, allerdings war der Schnee sehr einfach (Sulz, etwas zerfahren). Für seine Breite sehr leicht.

• Movement Goliath Sluff
134 / 99 / 118 - 22,5 - 4.000 g
Keine Berichte gefunden.


Da das dann mein einziger genutzter Ski sein wird, frage ich mich, ob ich nicht zu hoch greife und eher nach einem Mittelding schauen sollte, um flexibler zu sein? Ich bin mir nicht sicher, wie sich die breiten Latten in richtig zerfahrenem Gelände verhalten, das hatte ich letzten Winter oft und da ich nicht nur Touren gehen werde, werde ich sicher wieder auf solche Bedingungen stoßen. Also lieber tiefer stapeln, als gleich in die Extreme zu gehen? Welche Kompromisse schließt ihr dabei?

Kompromiss:

• Black Diamond Joule
126 / 95 / 114 - 22,5 (175) - 3.500 g (175)
Soll allerdings nicht sehr drehfreudig sein.

• K2 Outlaw
129 / 92 / 115 - 19 (177) - 3.800 g (177)
Eher härterer Ski, BC-geeignet?



Generelle Frage zu Twintips:
Mich verwirrt, dass hier oft der Gotama oder Seth empfohlen werden. Was hat das bei Tourengehern für einen Sinn? Ich vermute, dass die allermeisten keine Ambitionen haben, rückwärts zu fahren. Die Auflagefläche ist kleiner -> man muss einen längeren Ski nehmen -> das Gewicht erhöht sich. Mich reizen die beiden Skier zwar alleine vom Aussehen , aber ich weiß nicht, wo der Vorteil dabei ist....


Noch verwirrter als zuvor schon:

Lanfeer

[jensr]

Hallo nochmal,

Seth und Gotama sind sicher schlicht zwei der hier meistgefahrenen Ski. Sind sind als gute Ski bekannt und werden daher auch gerne empfohlen.

Die wenigsten hier haben wie du gleich mit touren anfangen, sondern kommen eher vom reinen freeriden ohne Ski-Aufstiege. Daher ist Gewicht eingentlich kein Thema und Twintip haben einfach viele der freeride und bc-freestyle Ski.

Twintip ist imho auch nicht nur ein Nachteil sondern hat imho auch gewisse Vorteile (leicht und easy zu fahren, leicht zu drehen), auch wenn es eigentlich nicht nur ums switch fahren geht.

Ich habe zum Beispiel für's freeriden auch nur twintips. Anfangs weil ich dachte das muss so, dann fand ich's einfach cooler, inzwischen habe ich mich einfach dran gewöhnt. Inzwischen würde ich mir aber auch jederzeit einen Ski ohne TT kaufen, damit komme ich genau so gut zurecht.

Nochmal zu deiner Liste:

Ich würde die punkte

– kein Twintip (weniger Auflagefläche, laut knut wegen der Felle problematisch)
– eher kein Frauenski (Flex bei vielen Herstellern um einiges weicher als bei en Männermodellen, Längenbeschränkung)

Von der Liste streichen.

Erstens weil das mit weniger Auflagefläche im powder nicht so viel ausmacht und Felle trotzdem passen. Zweitens weil Frauenski nicht zwangsläufig weicher oder zu weich sind. Damit schliesst du von vornherein einfach eine Menge guter Ski aus - gerade solche die oft preiswert zu bekommen sind.

Ein gutes Beispiel ist der K2 Nancy. Das ist sicher kein ultraleichter Ski aber ein Lady Modell, und nicht zu weich. Exakt der gleiche Ski wurde vor einigen Jahren als Seth Pistol noch als Männerski vermarktet. Ist ein Twintip mit den Massen 128/95/118 und der geht bei ebay momentan richtig billig raus. Top Ski für kleines Geld.

Den Dynastar Legend Exclusive Powder fährt meine Mom in 165cm. Der ist wirklich schön leicht (sie hat ne Plastik-Marker M11 drauf) und im flex nicht zu weich. Eigentlich überhaupt nicht weich, eher stramm.
Auch diesen Ski bekommt man teilweise recht günstig im Ausverkauf.

Ich bin selber noch nie ne Tour gegangen. Habe mir auch gerade erst mein erstes Tourenzeug zusammen gekauft: K2 Seth 07 in 179cm und ne Marker Duke, ganz klar abfahrsorientiertes, eher schweres Zeug. Komme selber halt auch vom reinen freeriden mit Liftunterstützung. Auch gibt es hier Leute die einfach mehr Plan von Ski haben als ich. Daher halte ich mich mir konkreten Empfehlungen einfach zurück, auch da ich eben die Toureneignung nicht einschätzen kann.

Wo die Mädls bleiben verstehe ich auch nicht, denn wir habe hier einige. Werde mal ne PM schreiben und die wach machen ...


cu, Jens

[freeriderin]

Aloha,

Yippieh, mehr Frauen, freut mich

Na, da hast Du doch schon eine Menge Infos erhalten. Ich bin leider nicht wirklich ein Materialexperte....kann Dir aber ein paar persönliche Eindrücke und Meinungen da lassen:

Material wird total überbewertet. Aber andererseits ist ein neuer Ski natürlich eine sehr nette Sache

Dieses "Frauenski-Männerski"-Zeug ist nichts anderes als Marketingmüll. Kann man in meinen Augen getrost vergessen. Wenn ein Ski vernünftig gebaut ist und mir die Eigenschaften zusagen: toll. Egal, ob nun 'ne Lotusblüte oder ein Totenkopf drauf ist.

Ich selbst habe als Tourenski den Gotama. Felle bekommt man auch auf Twintips und Schwalbenschwänze. Möglicherweise muss/sollte man ein bisschen basteln, damit es hält.
Den Gotama halte ich nicht für zu breit/schwer zum Touren, aaaber ich habe keine Ahnung von "richtigen" großen Hochstapfereien. Bin eher der Typ "mal ein paar 100 hm vom Lift aus" oder auch mal "Tagestour, aber dann gemütlich".
Bei 'ner Lift/Tour Verteilung von 50/50 ist der Gotama sicher nicht perfekt - aaaber Du baust die Kondition ja über den Winter immer weiter auf.

Zum Fahren im Gelände (fahre selbst fast ausschließlich im Gelände herum, alle Verhältnisse und alle Wetter - würde mein Fahrvermögen inzwischen als 'ganz ordentlich' bezeichnen): keine Angst vor großen Ski!! Ist zwar sicher am Anfang etwas ungewohnter und anstrengender, aber unterm Strich machen die großen Latten einfach mehr Spaß
Solltest Dir allerdings überlegen, ob Dir eher weichere Ski oder eher härte Ski Spaß machen. Das ist einfach persölicher Geschmack - hat nichts mit "gut" oder "schlecht" zu tun.

Bin knapp 1,70 groß und fahre als Steinski 'nen PocketRocket in 175 (fürs echte Gelände-fahren ist der mir mittlerweile zu nudelig, geht aber bei mäßigen Geschwindigkeiten ganz gut), als alle-Tage-Ski 'nen Gotama in 183 (mit Alpinbindung; immer auf der Naxo rumfahren geht zwar, ist aber suboptimal), bei Touren auch 'nen Gotama und für guuute Tage 'nen Sanouk.

Noch ein paar Eindrücke:
Bei Skitests fand ich die Luv-Ski von K2 echt angenehm zu fahren (bin auf jeden Fall den "burning" und noch einen (??) gefahren), den Dynastar 8000 irgendwas (den ganz viele Leute toll finden) habe ich nach 'ner Viertelstunde wieder weggestellt - fürchterlich!
Auch gut haben mir die Sugar Daddys von Atomic gefallen, den fährt auch 'ne Freundin von mir und ist sehr zufrieden.

Jedenfalls viel Spaß bei der Suche und der Wintervorbereitung!
Kati

[Simon Pfandler]

Da ich meine Freundin einsperre muss ich für sie antworteten (das einsperren nennen andere Geld verdienen).

Meine Meinung: Vergiss das mit den Frauenschiern. Meiner Freundin wurde auch ein Frauenschi eingeredet. Sie hat jetzt den B3 Women mit Dynafit als Haupttourenschi. Ihr wäre der Männer B3 zwar lieber, aber fürs Tourengehen reicht der Schi.
Auch bei den ganzen Tests im Kaunertal wurde ihr immer eingeredet, schau den süßen Mädelsschi der ist extra für Frauen angefertigt. Als sie meinte ihr würden aber eher harte Schier liegen, sagten alle: der ist aber eh hart, nur besser auf die weibliche Anatomie abgestimmt. Die Schier konnte sie alle gleich nach einer Testfahrt zurückgeben. Viel zu weich und nicht in Erwachsenengrößen erhältlich.

Wenn du mit einem Tourenschi wirklich Spass haben willst würde ich nur ans Abfahren denken. Die Kondition für den Aufstieg kommt eh mit dem entsprechenden Schi und wie die Vorredner schon betonten: mit Dynafit sparst du viel Gewicht ein. Die breiten Schier gehen in zerfahrenem Gelände sogar besser als schmälere Schi. Also rate ich dir zu einem von den von dir gewählten Abfahrtsschi.

BD Verdict: Im Gegensatz zu letztem Jahr hat er meiner Freundin heuer viel besser gefallen. In 170cm (sie ist ca. 165/58kg) war er schon fast kurz aber dadurch wendig. Im Vergleich mit anderen Schiern war er aber nicht so besonders.

K2 Coomba: Konnten wir leider nicht testen, wenn er dir aber getaugt hat würde ich den nehmen.

Movement Goliath Sluff: Haben nur letztes Jahr den normalen Goliath getestet, lag mir nicht besonders, sehr weich in der Schaufel wurde bei Tempo unruhig. Fand den Thunder besser.

Ich bringe jetzt noch ein paar Schier ins Rennen:

Nordica Supercharger Enforcer: Nach langem Testen wurde es der Freerider meiner Freundin. In 177cm sehr wendig, für Powder genügend Auftrieb, der gute Vollholzkern lässt auch höhere Geschwindigkeiten zu ist aber nicht so hart, dass der Schi bockig wird. Das heurige Modell hat endlich kein aufgebogenes Tail mehr und ist damit für Touren besser geeignet. Scheinbar wurde auch die Schaufel etwas weicher, Pisteneigenschaften sind dadurch heuer minimal schlechter (aber immer noch gut), dafür soll der Schi im Powder besser gehen.

Line Prophet 100: Ich war nach einer Testfahrt sofort angetan, meiner Freundin hatte noch kurz bedenken ob der Schi mit 179cm nicht zu lang wäre. Hat ihr aber dann auch gleich getaugt. Kam uns für diese Dimensionen recht leicht vor. Sollte er weniger als der Enforcer auf die Wage bringen wäre er ein ernsthafter Konkurent.

Gruaß
Simon

[Simon Pfandler]

Zu den Twintips, haben meiner Meinung nach auf Touren schon ein paar Nachteile:
Spitzkehren sind schwieriger da das Tail immer höher aufgehoben werden muss.
Der Schi hakt bei Bruchharsch gerne hinten ein und ist schwieriger von der Kante zu bekommen.
Der erzeugte Spray ist bei Touren in denen knapp hintereinander gefahren wird (am Seil fahren, Flachstücke bei Nebel) lästig.

Gruaß
Simon

[Patrik]

Hi Lanfeer

Das schon gesehen? Line Up (Du hast es nicht erwähnt und bislang hat noch keiner draufhingewiesen. Oder ich habs übersehen.)

Mit viel Erfahrung kann ich nicht dienen, stand aber vor kurzem in einer ganz ähnlichen Ausgangsposition wie du, suchte auch einen Ski, der für liftbasiertes Freeriden wie auch für Skitouren vernünftig taugt.

Wenn dir der Coomba beim Testen so gut gefallen hat, und du weiter vom für seine Breite geringen Gewicht überrascht warst, nimm doch einfach den...? Ok, schreib ich jetzt vielleicht nur, weil's bei mir der Coomba geworden ist.
Konntest du den Coomba einfach zu wenig ausgiebig testen, als dass du dir sicher wärst? Oder sind dir Punkte aufgefallen, die ein anderer Ski möglicherweise besser könnte und du bist nur auf der Suche? (Im Sinne von das Bessere ist des Guten Feind)

Die Freundin eines Kollegen hat sich den aktuellen Phat Luv gekauft (Scheint mehr oder weniger ein Coomba in Frauenkleidern zu sein, Masse jedenfalls identisch, sieht abgesehen vom Design gleich aus.). Sie hat den Ski getestet und schwärmt in den höchsten Tönen.

Ach ja, den Movement Thunder bin ich mal gefahren. Ich fand ihn relativ 'plankig'. Eher ein Ski, der Speed will und mit Kraft gefahren werden will. Hat mir nicht sonderlich gefallen.

Gruss Patrik

[sheyla 2001]

Guten morgen Lanfeer,

Nachdem ich per PM aufgefordert worden bin, auch etwas zu schreiben, werd ich nun etwas schreiben. Gerne würde ich mir mehr Zeit nehmen um ein paar Dinge klarzustellen.

Also, ich muss gestehen, dass ich die meisten von den Skiern, die du dir vorstellen könntest, noch nicht gefahren bin, allerdings kenne ich doch die eine oder andere Eigenschaft was die Skimarken allgemein angeht.

Mouvement & Blackdiamond: Hmm, immer noch relativ junge Marken am Markt und deshalb fühlten sie sich für mich nicht so fein abgestimmt an. Wobei ich gehört habe, dass Blackdiamond hier schnellere Fortschritte macht. Und soviel ich weiß, ist auch das Gewicht ok. Also, wenn wahl zwischen Mouvement und Blackdiamond, dann würde ich wohl letzteres bevorzugen.

Head: Wenn dir der RC4 nich getaugt hat, dann Finger weg.

Dynastar: Feine Ski, würde ich dir aber nicht die Männermodelle empfehlen; ausser vielleicht dem Legend 7000 oder wie der heißt. Der fährt sich sehr angenehm, ist super allroundtauglich und bringt wuch fürs Touren wichtige Eigenschaften mit. Ist aber glaube ich nicht so breit.

Zu K2: Es geht nix über einen Test udn du hast die Ski schon getestet. Wiederum würde ich dir empfehlen, aufgrund deier nicht-Vorliebe für den RC4 eher den Mount baker als den Coomba zu nehmen. Oder am Besten eigentlich den Outlaw, den wirst du in jedem Gelände und in allen Bedingungen gerne und gut fahren können. Er hat Spritzigkeit, trotzdem eine gute Schaufel, die den Ski auftreiben lässt und man kann auch gut lange Schwünge ziehen, das heißt er verfpgt über gute Laufruhe.

Nun allgemein zu den Mädelsski: Es gibt spezifische Unterschiede zu Männerski. udn das Hauptkriterium ist meistens die Härte & die Torsionssteifigkeit. Bei K2 verwenden sie dafür ein anderes Holz. Der Nancy ist in den Maßen wie der alte Seth Pistol, und fährt sich auch wie dieser.
Ich muss zugeben, ich bin eine große Fanin von Frauenski, da die meisten Frauen über wenig Kraft in den Beinen verfügen oder sagen wir weniger Kraft als ein durchschnittlicher Mann.
Ich fahre sowohl Männer- als auch Frauenskier, wenn auch präferiert nach wie vor Männerski, da K2 zu kurze Frauenski produziert, abgesehen vom Nancy, den ich persönlich viel zu weich und lasch finde; so was ist aber Geschmacksache. Der Phatluv wäre ansonsten vielleicht noch eine prima Alternative, wenn dir 174cm lang genug ist. Das war die letzten 2 Winter mein Tourenski, wobei ich mittlerweile soweit bin, dass ich für 1000hm lieber einen feinen Aufstieg habe, sprich Tourenski und leichte Tourenbindung... Deshalb werde ich wohl entweder Mount baker, Miss baker oder Baker Superlight dafür hernehmen. Sehr viele Bergführer haben diesen Ski und sind damit sehr zufrieden; zum Superligth ist zu bemerken dass er bei langen Shcüwngen definitiv weniger laufruhe hat; das liegt daran, dass Mount & Miss Baker an sich eher als Mischung zwischen Freeride und Skitour konzipiert sind...
Mein fazit zu Frauenski: Die meisten Marken machen sich darüber sehr viele gedanken und stecken auch entsprechend Arbeit hinein; analog dazu ist das mit dem Skischuhmarkt. Dies liegt daran, dass das der potenziell am meisten wachsende Markt seit etwa der jahrtausendwende ist. Warum es das nicht früher schon gab? Ganz einfach: Sportwelt wird so ziemlich arg von Männern dominiert, sehr arg, und deshalb war es ihnen lange Zeit egal bis nicht die Märkte stagnierten und auch einige Frauen, Profisportlerinnen und Mitarbeiterinnen in entsprechenden Positionen ihre Anliegen kund taten. Plötzlich erkannten die Männer, welches Potenzial dieser markt beherbergt und so geschah und kam es, dass es vobn einer Sportnische in die nächste überschwappte...

Und nun zu den Twintips: Im powder hat ein Twintip nicht weniger Auflagefläche, sondern sogar mehr. Ähnlich einem Swallow können sie dir, je nach Twin Tip sogar eine Steuerhilfe in nem gewissen Sinne sein, oder leige ich da falsch? Twin Tips und Felle sind heutzutage kein Problem mehr, schaut mal bei www.kohla.at, und danns eht ihr, wieveile verschiedene Befestigungsmechanismen es gibt, u.a. auch solche, die speziell für Twin Tips entwickelt worden sind.

Na gut, habe ich doch mehr geschrieben als ich wollte.

Bin gerne bereit noch mehr Fragen zu beantworten...

Schönen Tag allen zusammen,

Kata

Mir sind Drehfreudigkeit und eine Ausgewogenheit zwischen Lebendigkeit und Laufruhe am wichtigsten, die Laufruhe stelle ich etwas hintenan, da ich mich tempomäßig immer etwas bremse (ich habe ziemliche Angst davor, mir das Knie zu verdrehen). Ich möchte am liebsten durch jedes Gelände möglichst gut durchkommen, da die Pulvertage doch ziemlich begrenzt sind, der Ski sollte auch zerfahrenes Gelände gut meistern können.

Zum RC4: Der Ski liegt mir leider überhaupt nicht, das habe ich aber erst gemerkt, als ich an einem Testtag die verschiedenen K2 durchprobieren konnte.
Den RC4 konnte ich von Anfang an nicht sehr gut kontrollieren, dachte aber, dass es an meinem Unvermögen läge, mit der Zeit bin ich aber alle Hänge damit gut runtergekommen.

Bisher habe ich den Shuksan, Mt. Baker und Coomba testen können, deswegen bin ich ziemlich auf K2 eingeschossen, möchte aber nicht, dass ich deswegen alle anderen Modelle außer acht lasse. Den Polarbear und Monster 95 OB kenne ich nicht, es sind nur die einzigen Skier mit den Maßen, die ein derart niedriges Gewicht haben, deswegen überlege ich, ob sie nicht das passende wären??
Mit dem Shuksan war ich zufrieden, aber Mt. Baker (die normalen, nicht die Superlight) und Coomba fand ich dermaßen viel leichter zu beherrschen, auch was Drehfreudigkeit auf der Piste, Kraftaufwand und verkanten anging, dass ich meine RC4 am liebsten sofort weggeschmissen hätte (Testumstände: Sulz, Harsch und zerfahrenes Gelände).

Genau aus dem Grund frage ich mich, warum es überhaupt Frauenski gibt und ob deren Vorteil so groß ist, dass ich auch einen nehmen sollte. Vom Rennrad her kenn ich es, dass die Frauenvarianten ziemlicher Unsinn sind, außer frau ist ein Zwerg.
Ich frage mich eben: Werden mir bei einer Tour schon 3.200 g als furchtbar schwer vorkommen, oder kann ich sogar bis 3.700 g gehen? Wenn ich mir die Gewichte der reinen Tourenski ansehe, scheint letzteres viel zu viel zu sein. Deswegen hätte ich gerne ein paar persönliche Einschätzungen von Tourengängerinnen/Freeriderinnen gehabt.

[freeriderin]

Hi again und vor allem Hallo Simon,

Ahja, an den Spray habe ich natürlich überhaupt nicht gedacht. Hehe, man selbst bekommt davon natürlich auch nicht so viel mit, aber da hast Du natürlich vollkommen recht

Bei den Spitzkehren finde ich es fast egal. Bin eh kein großer Spitzkehrenheld, aber fand das Tail nie sonderlich störend.

Bruchharsch: nunja, eh kein sonderlich spaßiger Schnee
Wieviel Gestolpere jeweils auf das Konto vom Twintip gehen, kann ich nicht genau einschätzen. Stolper auch ohne Twintip

Grüße
Kati

[alex]

Wenn Dir der Coomba gefallen hat: nimm ihn!

Ich fahre den Ski selbst seit einiger Zeit und hab ihn in Südamerika ausgiebigst bei unterschiedlichsten Schneeverhältnissen getested. Für seine Dimensionen ist er wirklich leicht und 1500hm Aufstiege sind überhaupt kein Problem. Abfahrtsmässig ein toller Allround Ski der sich bei allen Verhältnissen gut und sicher fahren lässt. IMHO der derzeit beste Tourenski auf dem Markt - würde ihn direkt wieder kaufen.

Übrigens der 181cm wiegt 1900g (selbst gewogen).

http://www.freeskiers.net/community/...ghlight=coomba

[Lanfeer]

Danke für die vielen Antworten, jetzt hat sich meine Liste wieder um einiges verkleinert.


@ jensr
Die Idee mit der PM war super.
Ich schließe jetzt also TT nicht mehr aus, würde aber einem normalen Ski den Vorzug geben, wenn mir beide gleich gut gefallen.


@ freeriderin
Ah, auf dich hatte ich schon gehofft, weil ich schon einige Threads von dir gelesen habe.
So wie ich das sehe, hast du mehrere Ski, um für alle Tage gerüstet zu sein, ich schwanke deswegen auch zwischen 1 Ski (Kompromiss, aber dafür billiger) und 2 Skiern (alle Wünsche werden bedient, ich muss mich bei Touren nicht abhängen lassen).


@ Simon Pfaendler
Der Enforcer und Prophet 100 gefallen mir beide von den Daten her, nur finde ich über beide recht wenig Informationen von Testern, die mich in der Einschätzung sicherer machen könnten.
Die Argumente gegen die Twintips überzeugen mich, also wären sie eher zweite Wahl.


@ Partrik
Deinen Thread habe ich schon ein paarmal gelesen, sehr informativ!
Mein Zögern kommt daher, dass ich nur drei K2 und einen Fischer Watea bisher testen konnte und das bei eher milden Bedingungen. Da mein RC4 mir so gar nicht behagt, bin ich mir unsicher, ob meine Begeisterung für die K2 einfach nur dem Umstand zu verdanken ist, dass ich den RC4 nicht mag, und die K2 daher vielleicht überschätze und es noch viel passendere Skier gibt. Wenn ich zufällig gleich beim ersten Versuch ins Schwarze getroffen habe, wäre ich natürlich sehr froh, aber mangels Vergleich kann ich das nunmal nicht sicher sagen....


@ sheyla
jensr scheint wirklich fleißig gewesen zu sein. Mit deinen Bedenken kann ich meine Liste um einiges reduzieren, da sich hier so viele für K2 aussprechen und ich sie schon kurz gefahren bin, wäre es wirklich sinnvoll, mich an sie zu halten.
Warum ziehst du neben dem Phat Luv für einen besseren Aufstieg nicht nur den Mt. Baker Superlight sondern auch den Mt. Baker in Betracht? Vom Gewicht her wäre es quasi eine Verschlechterung (ich habe im Netz für den Phat Luv 3.100 g gefunden), was ist der Vorteil für dich? Ich überlege nämlich auch eine Kombination aus den beiden. Der Miss Baker ist für mich leider viel zu kurz.


@ alex
Wie sieht es bei dir mit den Spitzkehren aus? Hast du einen Vergleich zu einem schmaleren Tourenfreerider, sodass du den zusätzlichen Kraftaufwand einschätzen kannst? Ich werde wohl die nächste Zeit zum Conrad fahren und mir alles noch einmal anschauen, vielleicht erleichtert mir das die Entscheidung.


@ alle

Der neueste Stand:

1. Variante: 1 Allrounder
• K2 Outlaw 129 / 92 / 115 - 19 (177) - 3.800 g (177)
• K2 Nancy TT 128 / 95 / 118 - 17 (169) - 3.800 g (159)


2. Variante: 1 Tourer und nächsten Winter noch 1 richtigen Freerider
• Mt. Baker 121 / 88 / 108 - 21 - 3.900 g (174)
• Mt. Baker Superlight 121 / 88 / 108 - 21 - 3.050 g (174)
• Dynastar Exclusive Legend Powder 121 / 85 / 104 - 20 (172) - 3.300 g (172)
+
• Coomba 135 / 102 / 121 - 22 (174) - 3.810 g (181)
• Phat Luv 135 / 102 / 121 - 19 (160) - 3.100 g (160)
• Obsethed 138 / 105 / 125 - 25 (189) - 4.480 g (179)
(• Nordica Enforcer 135 / 98 / 125 - 19 (177) - ??
und
• Line Prophet 100 134 / 100 / 125 - 17,2 (179) - 4.040 g (179))

Ich glaube, nach einem solchen Kauf kann man eine Doktorarbeit schreiben, das erinnert mich sehr an mein Rennrad....

Lanfeer

[Patrik]

Wenn Dir der Coomba gefallen hat: nimm ihn!

Ich fahre den Ski selbst seit einiger Zeit und hab ihn in Südamerika ausgiebigst bei unterschiedlichsten Schneeverhältnissen getested. Für seine Dimensionen ist er wirklich leicht und 1500hm Aufstiege sind überhaupt kein Problem. Abfahrtsmässig ein toller Allround Ski der sich bei allen Verhältnissen gut und sicher fahren lässt. IMHO der derzeit beste Tourenski auf dem Markt - würde ihn direkt wieder kaufen.

Solche Meinungen waren es, die schlussendlich meine Entscheidung massgeblich beeinflusst haben. Meinungen von Leuten, die richtig gut Erfahrung mit genau diesem Produkt haben. Wie im Fall von Alex in diesem Thread sehr schön zu sehen ist.

@ alex
Wie sieht es bei dir mit den Spitzkehren aus? Hast du einen Vergleich zu einem schmaleren Tourenfreerider, sodass du den zusätzlichen Kraftaufwand einschätzen kannst? Ich werde wohl die nächste Zeit zum Conrad fahren und mir alles noch einmal anschauen, vielleicht erleichtert mir das die Entscheidung.

Du gehst von a) nem Allrounder mit 90-95mm underfoot oder b) von nem Tourenski mit 80-85 plus nächstem Jahr nem Freerider mit 100-105mm underfoot aus.
Ich war anfangs in Gedanken auch bei 90-95, habe bei meiner Entscheidungsfindung dann aber durch Beeinflussung hier im Forum ein bisschen "breiter" gedacht, d.h. mein Tourenski hat nun schon 102mm underfoot und das Kind im Manne holt sich inzwischen aus Spass an der Freud zusätzlich noch was Fettes als Freerider ohne Aufstiegsbindung.

Ich glaube nicht, dass es einen relevanten Unterschied macht, ob du nun mit 95 oder 102 unter der Bindung Touren gehst. Mit den Gewichtsfetischisten und ihren Pommes mit Dynafit wirst so oder so nicht mithalten, hab ich mir gesagt.
Aber wer weiss, vielleicht sag ich nächsten Frühling ja was anderes, wir werden sehen.

Ich bin gespannt, für was du dich schlussendlich entscheiden wirst.

Gruss Patrik

[Lanfeer]

Solche Meinungen waren es, die schlussendlich meine Entscheidung massgeblich beeinflusst haben. Meinungen von Leuten, die richtig gut Erfahrung mit genau diesem Produkt haben. Wie im Fall von Alex in diesem Thread sehr schön zu sehen ist.
Du gehst von a) nem Allrounder mit 90-95mm underfoot oder b) von nem Tourenski mit 80-85 plus nächstem Jahr nem Freerider mit 100-105mm underfoot aus.
Ich war anfangs in Gedanken auch bei 90-95, habe bei meiner Entscheidungsfindung dann aber durch Beeinflussung hier im Forum ein bisschen "breiter" gedacht, d.h. mein Tourenski hat nun schon 102mm underfoot und das Kind im Manne holt sich inzwischen aus Spass an der Freud zusätzlich noch was Fettes als Freerider ohne Aufstiegsbindung.

Ich glaube nicht, dass es einen relevanten Unterschied macht, ob du nun mit 95 oder 102 unter der Bindung Touren gehst. Mit den Gewichtsfetischisten und ihren Pommes mit Dynafit wirst so oder so nicht mithalten, hab ich mir gesagt.
Aber wer weiss, vielleicht sag ich nächsten Frühling ja was anderes, wir werden sehen.

Ich bin gespannt, für was du dich schlussendlich entscheiden wirst.

Gruss Patrik

Hach, Patrik, du hast genau die gleichen Gedanken gewälzt, die ich jetzt habe. *gg*
Ich stufe mich (was die Breiten angeht) etwas herunter, weil ich denke, dass eine Frau durch ihr verringertes Gewicht sowieso schon mehr "aufschwimmt" und von daher die Breite des Skis einen höheren Effekt hat. Oder denke ich damit komplett verquer? Wenn du also 102 beim Tourer hast und dir 110-115 beim Freerider überlegst (liege ich da richtig? ), könnte das Äquivalent bei mir mit 88 Tourer und 102 Freerider ganz gut hinkommen.
Einen Ski > 105 werde ich mir wohl nie holen, weil ich mit dem Coomba schon das Gefühl hatte abzuheben, wenn einmal wirklich toller Schnee sein sollte, kann ich mir immer noch einen richtigen Big Mountain ausleihen.

Um dem ganzen hin und her (hoffentlich?) eine Ende zu bereiten, werde ich versuchen, nächste Woche beim Conrad vorbeizuschauen und beide Mt Baker, Outlaw, Coomba und Phat Luv in Augenschein zu nehmen. Tendenz nun stark Richtung der letzten beiden. Und ich hoffe, dass ich danach nicht noch verwirrter bin als vorher.

Hast du deinen Ski schon bekommen und fahren können?

PS: Die Tour von alex ist Wahnsinn, wunderbare Bilder....

[klar]

Hallo Lanfeer,
Auch ich bin per pm aufgefordert worden, hier was zu schreiben. also, äh, ja. von frauenski habe ich keine ahnung, bin noch nie einen gefahren, bin aber auch deutlich größer & schwerer als du. meine ski sind alle so um die 190. meistens fahre ich als "allround" ski irgendwas mit ungefähr 100 unter der bindung, momentan ist das ein k2 apache chief, vorläufer vom coomba. selbigen würde ich nehmen, wenn er dir gefällt. spricht mE eigentlich nichts dagegen, sehr vielseitiger ski. ist vielleicht ein bisschen schwer (coomba ist etwas leichter als chief), aber es klingt ja eh nicht so, als hättest du vor irgendwelche monstertouren im laufschritt zu absolvieren.

für frühjahrstouren oder lange aufstiege mit leuten, die es eilig haben, habe ich einen movement freeheel, der ist von den maßen her glaube ich das gleiche, wie der aktuelle thunder. zum gehen ist der schon angenehmer, ich merke den gewichtsunterschied auf jeden fall. muss man sich halt überlegen, ob aufstieg oder abfahrt wichtiger ist bzw was man für bedingungen fahren wird und skimäßig dann was entsprechendes wählen. bei spitzkehren merke ich zwischen breit und weniger breit eigentlich kaum einen unterschied.

mir gefallen die movement ski übrigens sehr gut, das etwas "plankige" haben sie in der tat, ist geschmackssache. finde meinen obwohl eher schmal noch schön laufruhig und ich habe ihn auch noch nicht kaputt gekriegt, was mir bei k2 deutlich schneller gelingt.

vielleicht wären karhu ski für dich interessant, sind tendenziell leicht und ich zumindest höre nur gutes. damenmodelle bertha (100mm) oder jil (90?) bzw bc 100 oder jak bc (die entsprechenden männerski) in einer kürzeren länge.

viel spaß beim suchen

[subtleplague]

ich bin per pm aufgefordert worden blos nicht wie zorro zu enden. aber hey was soll ich tun.....

ich nehme aus diesem thread für mich mit: dru mag frauen. gar nicht mal übel als erkenntnis für nen freitag abend.

[campagnard]

sowas ... aber dagegen 23% weniger verdienst, irgendwelche vorteile müssen ja trotzdem da sein.

twintipproblematik: tail abschneiden.

[Lanfeer]

sowas ... aber dagegen 23% weniger verdienst, irgendwelche vorteile müssen ja trotzdem da sein.

twintipproblematik: tail abschneiden.

Ist das im Kaufpreis mit inbegriffen?

[Lanfeer]

ich bin per pm aufgefordert worden blos nicht wie zorro zu enden. aber hey was soll ich tun.....

ich nehme aus diesem thread für mich mit: dru mag frauen. gar nicht mal übel als erkenntnis für nen freitag abend.

Fährst du mit wehendem Umhang?

Vielleicht findet dru nicht die Frau toll, sondern den Mann dahinter....

[Lanfeer]

@ klar

Der Freeheel hat die gleichen Maße wie der Thunder, ist aber 600 g leichter (zumindest die aktuelle Variante).
Fährst du ihn als Telemarkski oder (wie heißt der Ausdruck) ganz normal? Movement sagt nämlich: Telemark.
Die Karhus hören sich gut an, ich hab von der Marke zuvor nur noch nie was gehört, hoffentlich gibt's die nicht nur in Exoten-Läden....

Wenn du meinst, das Gewicht wäre spürbar, würde das für den Phat Luv sprechen, denn 3.100 g sind schon ein gewaltiger Unterschied zu den 3.900 g der anderen Skier.

[klar]

Der Freeheel hat die gleichen Maße wie der Thunder, ist aber 600 g leichter (zumindest die aktuelle Variante).
Fährst du ihn als Telemarkski oder (wie heißt der Ausdruck) ganz normal? Movement sagt nämlich: Telemark.

ich fahre ihn mit einer telemark bindung. ist aber eigentlich völlig egal, kann man genauso als alpin ski nehmen, steht nur telemark drauf, sonst ist da (wie bei fast allen ausgewiesenen tm ski) nichts besonderes dran, auch wenn movement das behaupten sollte.

Die Karhus hören sich gut an, ich hab von der Marke zuvor nur noch nie was gehört, hoffentlich gibt's die nicht nur in Exoten-Läden....

ja die sind hier zu lande etwas schwer zu kriegen, bzw zu testen, wollte es nur als anregung in den raum stellen. edit: http://karhuskico.com/products/product.asp?ID=3

Wenn du meinst, das Gewicht wäre spürbar, würde das für den Phat Luv sprechen, denn 3.100 g sind schon ein gewaltiger Unterschied zu den 3.900 g der anderen Skier.

nimm den, der dir beim fahren besser gefällt. wenn du sie gleich gut findest, nimm den leichteren.