[TR] Andermatt: Pre-Sawiri (28.-30.03.2008)

[pancugolo]

obowohl ich über diese konstruktion schon immer mal drüberlaufen wollte (allein deswegen um mich vor den skandinavischen modeskibums total hypercore ultrakrass zu fühlen ) ist dies nicht das was ich meine. einfach brr immer nach rechts queren. ohne zu hiken kommt man dann zu den anderen einstiegen.

Meinst Du etwa die Variante, den Gurschenstock nördlich zu passieren, also bezogen auf den Russi-Run von oben gesehen sich rechts oben zu halten und dann über eine Lücke oberhalb der Bergstation des Lutersee-Lifts in die Giraffe einzufahren?

[Zorro]

obowohl ich über diese konstruktion schon immer mal drüberlaufen wollte (allein deswegen um mich vor den skandinavischen modeskibums total hypercore ultrakrass zu fühlen ) ist dies nicht das was ich meine. einfach brr immer nach rechts queren. ohne zu hiken kommt man dann zu den anderen einstiegen.

Meinst Du etwa die Variante, den Gurschenstock nördlich zu passieren, also bezogen auf den Russi-Run von oben gesehen sich rechts oben zu halten und dann über eine Lücke oberhalb der Bergstation des Lutersee-Lifts in die Giraffe einzufahren?

je pense, c'est ca! so ca 80hm über dem lift.

[plywood]

JA SOOO!

sag doch gleich dass es nicht vom gemsstock aus hochgeht! ich hab mir den kopf darüber zerbrochen, wie man auf gleicher variante an den einstieg kommen könnte, ohne diesen grat. aber das ist natürlich ganz was anderes.

da muss man aber hochlaufen...und das ist anstrengend hehehe

[livrio]

^ ...was der Pancugolo sichtlich geniesst, besonders den Blick ins Felsental, denn aus der Adlerperspektive war zu erkennen...

Eigentlich sind mir ja Leute die über sich selbst in der 3. Person sprechen oder schreiben suspekt, aber hier wirkt es schon sympatisch.

Also richtig suspekt sind mir ja hauptsächlich Leute, die von sich in der ersten Person Plural sprechen.....

Ansonsten: Andermatt ist einfach genial und mein absoluter Alptraum wäre folgendes Szenario:
Eines der ägyptischen Hotels erhält den Namen "Scandinavian Freeride Palace" und seine Gäste bekommen eine eigene Anstellspur an der Gemsstockbahn. :P

[Zorro]

JA SOOO!

sag doch gleich dass es nicht vom gemsstock aus hochgeht! ich hab mir den kopf darüber zerbrochen, wie man auf gleicher variante an den einstieg kommen könnte, ohne diesen grat. aber das ist natürlich ganz was anderes.

da muss man aber hochlaufen...und das ist anstrengend hehehe

nein, muss man nicht. man muss nur runterfahren

[plywood]

noch eine kleine anmerkung bezüglich "Wildenmannsälpeli" - korrekt, das ist vom st.annafirn aus gut zu erreichen. hab da schon diverse male spuren gesehen, es kam auch schon mal vor, dass oben bei der traverse, welche auf den st.annafirn führt, mit der pistenraupe noch 200-300m weiter raus/rauf richtung chastelhorn gespurt wurden.

[pancugolo]

noch eine kleine anmerkung bezüglich "Wildenmannsälpeli" - korrekt, das ist vom st.annafirn aus gut zu erreichen. hab da schon diverse male spuren gesehen, es kam auch schon mal vor, dass oben bei der traverse, welche auf den st.annafirn führt, mit der pistenraupe noch 200-300m weiter raus/rauf richtung chastelhorn gespurt wurden.

Vielen Dank! Ich werde das mal bei meinem nächsten Andermatt-Aufenthalt ausprobieren. Die Abfahrt sah sehr lecker aus. Und trotz insgesamt verspurten Geländes in der Gegend, war dort nichts zu sehen.

[plywood]

jo das ist tatsächlich so. und genannte aufstiegsspuren waren da eher selten zu sehen. meinen freunden war diese variante bekannt, aber wahrscheinlich zieht sich der aufstieg noch relativ in die länge und schreckt ein bisschen ab. vielleicht kann ich da noch mehr in erfahrung bringen, seh die leute ev. am wochenende. würds dann hier reinschreiben

[ursus2]

Hier http://www.nzz.ch/nachrichten/schweiz/sawiris_macht_mit_bei_ausbau_der_bergbahnen_1.1028 688.html sind Neuigkeiten aus Andermatt.

Gruss
ursus

[Paedu]

Gigantismus pur! Aletschgebiet mit Andermatt und Disentis verbinden?! Kann man ja gleich noch die Jungfrauregion dazunehmen...

[gletsch]

Dass irgendwas passiert (und dass das nicht unbedingt automatisch im Interesse der freeride-orientierten Andermatt-Liebhaber ist) war ja abzusehen.

Nätschen-Sedrun find ich ja bereits heute sehr gut verbunden (die notwendige kurze Zugfahrt hat sogar so einen romantischen Nostalgie-Touch).

Unmittelbar besorgniserregender ist aber die Problematik rund um den Betrieb am Winterhorn/Hospental. Der soll ja für diesen Winter nicht gesichert sein, oder? Das wär ein harter Schlag.

[Zorro]

ich hoffe da ganz auf die sturheit der dortigen bewohner . noch ein mega-ressort mehr, und gerade dort, würde viel vom charme nehmen...
zusammenschluss dis/amatt kann man sich ja vorstellen. aber airolo und fiesch ? da stehen ganz schön viele felsen zwischendrin mit einiges an wenig berührter natur (zumindest wenn die pässen im winter geschlossen sind).

bei der idee waren sicherlich alkohol oder andere horizont-erweiternde mittelchen im spiel. 10mio franken als hausnummer ist da auch eher ein witz. davon bekommen die vielleicht 1-2lifte mit je 1 piste gebaut. mehr nicht.

[sheyla 2001]

das einzige Manquo von Andermatt: es schneit zu selten... Ansonsten wirklich wirklich empfehlenswert. Und ich glaube, es wird nie zu einem absoluten Freeride-Mekka werden...

[campagnard]

ähm, ich glaube aber, dass es das schon längst ist ...

[Zorro]

das einzige Manquo von Andermatt: es schneit zu selten... Ansonsten wirklich wirklich empfehlenswert. Und ich glaube, es wird nie zu einem absoluten Freeride-Mekka werden...

50stationäre skandos jeden winter und die friflyt sagen da sicher was anderes...
in die breitlattenquote ist dort sicherlich markant höher als am arlberg oder in cham. mit eberg zusammen wohl am höchsten in den alpen, würde ich tippen.

[sheyla 2001]

du warst da schon oft?

so, welchen prozentsatz breite latten hat es denn am arlberg? oder in chamonix? oder in engelberg?
Andermatt hat einen Skandi-Hype gehabt oder hat es nach wie vor, wie auch immer, weil dort einen Winter die O'Neill Rookies Quest durchgeführt wurden. In einem Winter, wo zu viele Skandis in Engelberg waren und sich dann einige auf die suche nach was neuem begeben haben...

[Zorro]

letzten winter mal in eberg gewesen ?
dann würdest du wissen was "zu viele" scandis sind...

[knut]

zusammenschluss dis/amatt kann man sich ja vorstellen. aber airolo und fiesch ? da stehen ganz schön viele felsen zwischendrin mit einiges an wenig berührter natur (zumindest wenn die pässen im winter geschlossen sind).

Hier geht es um einen operativen Zusammenschluss (und Verbesserung der Verkehrsanbindung untereinander). Bitte das nächste Mal erst Lesen, dann motzen.

[Patrik]

bis es so weit sein sollte, sofern überhaupt einmal, fliesst noch viel wasser die reuss runter...

bezüglich zusammenschluss der liftanlagen ist erstmal bloss von nem verbindungslift sedrun - andermatt oberalp die rede. solche projekte haben's nicht leicht. bis eine neue liftanlage raumplanerisch und gerichtlich letztinstanzlich abgesegnet und anschliessend realisiert ist, das kann dauern. auch sind aktionärsversammlungen von betreibergesellschaften unberechenbar und manchmal für überraschungen gut, wenns um fusionsprojekte geht.
und den tarifverbund gibts ja weitgehend schon (gotthard oberalp arena: goba).
und gegen verbesserungen im öff. verkehr der umliegenden skiorte hat wohl niemand was einzuwenden.
von daher, die schlagzeile ist im moment klingend, bei genauem hinsehen bleibt ein verbindungslift und ein struktureller schulterschluss als plan.

das ressort von sawiris in andermatt betrifft mMn im moment den wintersport bloss zweitrangig. die noble kundschaft soll im sommer dort oben golf spielen und geld in den ort bringen. das ist gut und notwendig, insb. nach dem abgang der armee. aber was kümmert mich das im winter beim freeriden (oder im sommer beim biken, klettern, fliegen)? es besteht doch im gegenteil die hoffnung, dass dank neuer zahlungskräftiger kundenschichten vielleicht doch noch mal in modernere bergbahn- und liftinfrastruktur investiert wird.

ich sehe diese projekte nicht als bedrohung irgendwelcher bergsportlicher freiheiten. ich verfolge das vorhaben und die begleitdiskussionen halbwegs mit. allgemeine befürchtungen, unkenrufe und vorbehalte hört man hie und da, aber konkret konnte mir noch niemand plausibel erklären, warum insb. das skifahren am gemsstock von diesem vorhaben negativ beeinflusst werden könnte.

gruss patrik

edit:

link zum artikel in der NLZ

Franz Steinegger, Verwaltungsratspräsident der Andermatt Gotthard Sportbahnen, bestätigt zwar Gespräche zwischen den Bahnen der Region, aber ein eigentliches Projekt sei derzeit nicht vorhanden, man stehe erst am Anfang eines langen Prozesses.

Eine verstärkte Zusammenarbeit unter den Bahnen, zum Beispiel mit einem gemeinsamen Produkt, sei vorab im Hinblick aufs Sommergeschäft sinnvoll. Im Wintergeschäft dagegen sei dies wegen den Verbindungswegen sehr viel schwieriger zu bewerkstelligen.

[pancugolo]

Unmittelbar besorgniserregender ist aber die Problematik rund um den Betrieb am Winterhorn/Hospental. Der soll ja für diesen Winter nicht gesichert sein, oder? Das wär ein harter Schlag.

Habe ich auch in einem Internet-Forum gelesen. Dann wäre unser Saisonabschluss auf der Lückli-Hütte nicht nur der Saisonabschluss, sondern der letzte Betriebstag am Winterhorn überhaupt gewesen

Gibt es belastbare Informationen bezüglich der bevorstehenden Schliessung des Winterhorn-Gebiets?