Abseilen und Gurt

[Zorro]

piiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeep

[greg]

tittengurte brauchst du zu gar nichts mehr. bei kleinkindern sind die vielleicht angebracht, da die einen höhern körperschwerpunkt haben.

wie ich gelesen habe, magst du aber auch mit dem klettern anfangen. etwas bequem sollte der gurt also schon sein. verstellbare beinschlaufen sind recht praktisch. dann sitzt das ding im sommer wenn du nackert bist genauso bequem wie im winter mit 10lagen goretex und funktionsunterwäsche. wenn du einen bequemen findest, bei dem sich die beinschlaufen mit einem verschluss auch ganz öffnen lassen, dann ist das nicht unpraktisch. ich habs aber nicht und brauchte es auch nie. bequem muss er aber zum sportklettern sein und im winter über die dichen klamotten bassen - das ist das wichtigste.

[freak]

moin.

was brauchst denn noch alles zum kletern? evtl hab ich paar sachen über, war schon so ewig nimmer klettern und überleg grad das zeug zumindest teilweise zu verkaufen. is teilweise auch noch unbenutzt.

freak~[

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[greg]

was hast denn du noch alles? kann immer was (fast alles) gebrauchen..

[subtleplague]

ich opfere mal meine Jungfäulichkeit hier um eine dumme frage zu stellen:
aber was zur hölle macht man eigentlich wenn man selber eine Abseilstelle einrichten muss? lässt man dann seine sauteuren titaneisschrauben und/oder seinen schlaghaken(ich nehme an es schleppt keiner ne bohrmaschine mit ) und bandschlinge samt Karabiner(ok weniger teuer) dann einfach zurück wenn man das seilt abzieht ? Ich meine so kann sich ja keiner leisten sich abzuseilen und jeder ist bemüht lieber in den tod zu stürzen als immer alles da zu lassen.*

und hey warum seid ihralle hier ? (okok rhetorische frage, aber ich will nicht 3 foren im auge behalten müssen )
anderseits hier gibt es einen blow job smiley das ist cool.

[campagnard]

einsschrauben kannst du so setzen, daß sie sich beim abziehen des seils selber aus dem eis drehen. habs noch nie gemacht, aber in einem meiner schlauen büchlein ist eine zeichnung drin die ich weder einscanne noch abmale.

[subtleplague]

mist. nicht mehr eingeloggt.

ok in kurzform: hätte ich selbst drauf kommen können.

ich denke man kann das seil so herumwickeln, dass man einen drehimpuls erzeugen kann wenn amn an einem ende zieht.
gut aber die schraube könnte beim runterfallen immernoch im powderverschwinden, wenn das seil sich beim fallen weitet oder so. (ok es kann natürlich sein, dass der trick noch schlauer ist als ich dachte und das ausgeschlossen ist)

[chris]

die frage hatten wir doch schon mal, vor jahren, in dem ganz alten forum das ins nirvana verschwunden ist.... jedenfalls gabs da eine super antwort (ich glaub sogar von greg), leider weiss ich auch nur mehr bruchstücke (und selber fehlt mir noch die erfahrung), es ging da zwar mehr um abseilen mit ski, aber egal, jedenfalls gibts so dinge wie ein brett mitnehmen und im schnee vergraben oder... ...ist wohl alles was mir grad einfällt....
und zur lösbaren eisschraue:

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siehe http://www.8ung.at/alpenverein-freis...eistechnik.htm

[chris]

dass man eisschrauben hängend setzen sollte wusste ich aber auch nicht..... interessant...
http://www.bergsteigen.at/de/Bericht.aspx?ID=427

[downhiller]

Hier ist das mit der Eisschraube auch gut erklärt. Überhaupt eine gute Seite wenn man meint man kann sich die Technik mit lesen aneignen .

http://www.stichel-frei.de/sicherung...eckzug_2.shtml

[freak]

joa, da gabs mal nen netten thread zum abseilen und zeug obenlassen. prusikschlinge, extra mitgenommenes stück dachlatte, und, mein favorit, der bergsportkatalog^^ im notfall sind natürlich auch karabiner klemmkeile/eisschrauben usw zu opfern. auch wenn das bissle teuer is.

wegen dem kletter zeug kuck ich mal was ich über hab und auf garkeinen fall mehr brauch. den rest würd ich mal noch behalten und vielleicht geh ich den winter ja mal wieder in die halle.

freak~[

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]

ps@ subtle plague: ka warum wir alle hier sind, ich bin hier weil ich mal nem link von greg gefolgt bin. und da ich mich zwanghaft in allen foren anmelde, naja. weiss aber ehrlich gesagt auch net was ich jetzt machen soll, weil ich eigentlich schon sauviele foren zu lesen hab.

[reXX]

bleib halt am bessten da wo die nettesten user sind

[freak]

öhm, aber die sind doch auch im anderen forum^^ ich sehe schon nen unterschied, aber irgendwie ist für mich das ganze grad etwas doppeltgemoppelt, sozusagen,.
und auf ne abwerbungskampagne oder sowas hab ich irgendwie auch keine lust. naja, mal schauen wies sich entwickelt.

freak~[

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]

[greg]

-

[greg]

feddich

muss wohl noch mal korrektur lesen. hab aber jetzt grad keinen bock..

[campagnard]

merci vielmals … wann hast du mal zeit damit wir das mal üben können?

[subtleplague]

jesus christus !
sehr schön.

[chris]

super zusammenstellung, vielen dank greg!
ich will auch üben....

eine frage zu den köpfelschlingen/sanduhren. zwischen prusikschlinke und dem seil ist ja noch der karabiner, muss der auch oben bleiben oder gibts eine möglichkeit ohne karabinerverlust?
das gleiche problem ist ja eigentlich auch beim toten mann.

[freak]

genau das gleiche wie chris hab ich mich auch grade gefragt? das geht doch ohne karabinerverlust oder?

und dann nochwas: ich wäre dafür, solche posts gleich mal zu kopieren, mit ihnen als erstem post einen neuen thread zu eröffnen und diesen oben anzupinnen. da kann man dann weiterreden und er bleibt da, net das man ihn dann wieder suchen muss, in 1nem jahr oder so.

freak~[&]

ps. danke greg werd mich zwar die nächsten zwei jahre sicher noch net irgendwo im eis abseilen, aber trotzdem macht auch einfach spass zu lesen.

[greg]

ehm ja, die bilder sind ja nicht von mir und die meisten stellen fixpunkte im allgemeinen da. dh. zb als zwischensicherung oder sogar stand. dabei ist der karabiner absolutes muss! denn sonst kommt es aufgrund von seilreibung bei belastung zum durchschmelzen des materials. deshalb gibt es eine einfache regel: NIEMALS bandmaterial auf bandmaterial. IMMER karabiner dazwischen. einzige ausnahme: das abseilen. denn dabei kann es nicht zu reibung zwischen dem seil und dem bandmaterial kommen. das seil ist ja statisch.

daher fädele ich selbstverständlich beim abseilen das seil direkt durch die (prusik)schlinge und nur diese bleibt oben. (deshalb habe ich den karabiner nie unter materialverlust aufgeführt)

noch ein weiterer punkt wäre wichtig. wenn ich diese fixpunkte zum klettern hernehme, sollte ich meistens anstatt der von mir beschriebenen prusik eine bandschlinge nehmen. diese hält deutlich mehr. insbesondere an standhaken ist dies wichtig. es lässt sich aber nicht immer realisieren. (zb. eissanduhr) dann sollte aber zumindest eine stärkere (und damit teurere) prusik verwendet werden als zum abseilen. beim abseilen sind die kräfte einfach minimal im vergleich zu einem vorstiegssturz oder gar einem sturzfaktor 2 direkt in einen stand. daher reicht dort dünnes (und billiges) material und der verbleib am berg schmerzt auch nicht so sehr.

das selbe gilt für den t anker. t anker, die ich zum abseilen nehme würde ich sonst nicht hernehmen.. (was aber ohnehin schwierig ist, da ein t anker nur für eine belastungsrichtung funktioniert: das heisst, falls ich einen vorstieg damit sichern will muss ich mir was überlegen, damit der sturz in den stand ausgeschlossen werden kann. den der würde eine belastung nach unten bedeuten, während der normale vorstiegsstürz in eine zwischensicherung eine belastung nach oben bedeutet. mit dem t anker kann man jedoch nur eine belastungsrichtung sichern!

gruss greg

ps: es sind noch ein paar bugs drin, die ich bei gelegenheit entferne. (nichts schwerwiegendes. hab aber grade keine lust.. (mehr))