Rotationsstopp Backflip - Videoanalyse

[sanchezz]

Servus... Weil ich immer wieder das gleiche Problem habe, frag ich mal wieder euch nach Hilfe..

Also - den Backflip hab ich jetzt seit letzter Saison im Powder und auf der Wasserschanze immer wieder trainiert, aber irgendwie hakt es immer am selben Problem:

Ich kann die Rotation am Ende nicht richtig stoppen. D.h. ich lande eigentlich nach dem Flip normal auf beiden Skiern und würde annehmen, dass ich einfach weiterfahren kann, aber dann zieht es mir die Beine nach vorne weg und mich fetzts aufn Rücken.

Beispiele für mein Problem:

a) Durchrutschen:
http://de.youtube.com/watch?v=qSJsDr-7Ikk
Einer meiner ersten Backflips, über eine zu kleine Wechte und auch ansonsten nicht gerade berauschend. Bei dem Sprung bitte nichts an der Technik an sich bemängeln, mittlerweile sieht meine Rotation einfach komplett anders aus (siehe Wasserschanze). Aber der Schluss macht deutlich, was noch immer dauernd passiert, das Durchrutschen der Beine.

b) Wasserschanze
http://de.youtube.com/watch?v=d1RPvwCBNXI
Stammt zwar von der Wasserschanze, aber man kann am Ende erkennen, dass ich trotz völliger Streckung weiterrotiere.

c) guter Backflip
http://de.youtube.com/watch?v=v95_2k3dCNM
Letztens am Felle, NICHT ich. D.h. Beispiel für einen guten Flip . Der Backflip sieht hier viel viel stylischer aus.

Unterschiede, dich ich festzustellen vermeine und die Teil des Problems sein könnten - ich denke, dass ich ein generelles Problem beim Backflip habe, wobei das (nicht existierende) Ende der Rotation das Resultat ist:

Rotationseinleitung:
a) Funktioniert durch ein recht extremes Zurückwerfen des Körpers -> mein Kopf streift fast die Kickerkante
c) Irgendwie komplett anders eingeleitet und eher nach dem Kicker. Wie genau er einleitet, kann ich gar nicht sagen.

Übergang Einleitung/Drehung:
a) Bei mir aprupt: Einleitung, dann dreht sich der Körper total starr
b) Smooth: keinerlei Übergänge für mich feststellbar

Falls jemand Lösungen oder Tipps hat.. Bitte melden.. Das macht mich nämlich ganz krank, die Videos wieder und wieder anzuschauen. Weil zwischen den beiden Backflips Welten liegen und ich mir wie eine kleine unfähige Made vorkomme

Gruß..

EDIT: Youtube Quali ist ziemlich mies - hier nochmal besser: http://rapidshare.de/files/38235242/bfs.rar.html

[k1l]

ok ich probier das jetzt mal:
Ich kann den Backflip weder selber, noch guck ich vielen dabei zu aber es gibt ein paar Auffälligkeiten bei deiner Variante:

- Du hast schon richtig erkannt, dass du die rotation sehr heftig einleitest. bei anderen reicht das für einen tripple backflip.

- dadurch ergibt sich das rotationsproblem:
video c: der mittelpunkt der rotation liegt ungefähr im körperschwerpunkt, also ungefähr bauchnabel/hüfte
bei video b: hier sieht man ganz deutlich, dass du eher um die schulterachse rotierst. also im endeffekt die beine rumschleuderst.
das hat zur folge, dass du beim landen noch vielzuviel schwung mitbringst.


ich würde sagen du brauchst :

-weniger rotation, bzw richtige rotation (probier dich während der rotationanzuhocken und vor der landung wieder zu strecken um die rotation zu beschleunigen und vor der landung zu verlangsamen)

-und mehr/bessere airtime (spring richtig ab, wie auch für nen normalen grab, sodass du erstmal aufsteigst und nicht direkt hinter dem kicker nach unten segelst.



für bessere oder andere tipps musste mal auf antowrten der anderen warten oder mal genauer im netz suchen.
aber wie gesagt: ich kann ihn weder selbst, noch weiss ich wie der perfekte backflip beim skifahren aussehen muss. ich habe nur eine reine bewegungsanalyse gemacht.

[knut]

Rein aus der Videoanalyse seh ich den Absprung/die Einleitung als das Hauptproblem:

- Du leitest die Rotation ein, in dem Du Dich kurz vor der Kickerkante brutal nach hinten wirfst und dann rausschmierst (Ich hab in Peiting übrigens immer auf das POCK des Helmes an der Kante gewartet und war bereit, den Notruf abzusetzen und sofort zum Teichboden zu tauchen..).

- Richtig wäre: Betonter Strecksprung an der Kickerkante mit in den Nacken gelegtem Kopf. So steuert der Kopf die Rotation und sobald Du ihn aktiv nach vorne ziehst, kannst Du die Rotation stoppen. Womit wir bei Deinem zweiten Problem wären: Durch Deine Form der Rotationseinleitung bist Du schon gestreckt, wenn Du kopfüber bist und nimmst nur die Beine nach vorne für die Landung. Die Bewegung gibt aber zusätzlichen Impuls in Rotationsrichtung, wodurch Du in der Landung "durchrutschst"

Ich würde Dir empfehlen: Spring mal eine lange Serie von simplen Strecksprüngen, um das richtige Abdrücken an der Kickerkante zu üben. Dann geh auf's Trampolin: Strecksprünge, immer höher und irgendwann gestreckt mit Kopf im Nacken abspringen und Dich wird's wunderbar rumdrehen. Das Trampolin trainiert hier gut, weil Du zum erneuten abspringen wieder gerade sein musst, Dein Durchrutschen wird hier also effektiv abgestellt.

Diese Tipps kommen übrigens von einem, der keinen 3er schafft

[sanchezz]

Hehe... da war einer in Peiting dabei..

[panta]

so wie ich das sehe bist du zum zeitpunkt der landung zwar mit der rotation zu ende aber noch zu schnell
und du kannst imho saltos am besten bremsen indem du gehockt rotierst und durchs öffnen gezielt die rotation bremst
denn bei bei gestrecktem müsstest du die geschwindigkeit so timen das die drehung zum zeitunkt der landung fertig ist du aber auch langsam genug bist

und vor allem viel aufm trampolin oder oder vom boden/erhöung in die schaugummigrube

[TomyLight]

- Du leitest die Rotation ein, in dem Du Dich kurz vor der Kickerkante brutal nach hinten wirfst und dann rausschmierst (Ich hab in Peiting übrigens immer auf das POCK des Helmes an der Kante gewartet und war bereit, den Notruf abzusetzen und sofort zum Teichboden zu tauchen..).

Hat das in Peiting nicht schonmal leicht pock gemacht? Ich meine da war letztes Jahr was.

[sanchezz]

Also POCK hats bei mir mal nicht gemacht... war wohl jemand anders.

Durch Hochen/Strecken Backflips springen wär vielleicht möglich, aber ich kenne kaum jemanden, der beim Skifahren gehockte Backflips springt; außer mehrfache. Geht also anscheinend auch anders.

Also werd mal eure Tipps ausprobieren, allerdings wär jetzt natürlich ein Tag tiefster Powder nützlich, weil ob ich das auf Anhieb so umsetzen kann glaub ich mal noch nicht...

[Vinci]

Wir hatten in Wien mal einen Skifahrer der mim Kopf auf die Ramp knallte. Zum Glück allerdings nichts passiert.

Stecksprung und Kopf in den Nacken legen rate ich übrigens nicht.
Dabei brichst du dir vermutlich das Gnack. Eine gewisse Rotation muss man schon einleiten...
Geh Trampolin springen, dann klappt das mit dem BF ganz locker.

[sanchezz]

Naja, Trampolin ist so ne Sache.. Ich hab da eigentlich keinerlei Probs mitm Backflip, gehockt eh total easy und auch gestreckt eigentlich nie ein Problem, wenn ich das auch net so gut kann. Aber aufm Kicker ist das irgendwie ganz anders - gleiches Problem, wie beim Sideflip, der eben auch mit der zusätzlichen Energie des Tramps oder auch Federbretts im Schwimmbad einwandfrei funktioniert, aber ohne eben gar nicht..

Gruß, Jon

[Ale]

Mein Tipp bei Flips:

Zuerst auf dem Tramp üben(wegen dem Bewegungsablauf)
dann auf einem Powder kicker probieren und kräftig abspringen und zusammenrollen(so dreht man sich schneller)

hoffe es hilft euch

greez

[Spreak]

Lesen wäre gut, Ale.

Ein Post über dir hat sanchezz geschrieben dass ihm das Trampolin nicht sonderlich weiterhilft.
Und schneller drehen braucht er auch nicht. Schließlich ist sein Problem das er immer überdreht bzw. den Flip nicht stoppen kann.

Erst lesen dann denken, dann posten.

[ChRoNiX]

naja also ich finde das es schon gemein viel bringt ne backflip erstmal aufm trampolin zu können... ich war mal kunstturner und kann n backflip aufm boden aus dem stand und dadurch hat man einfach schon das komplette bewegungsgefühl drinne... auch hat mir im freibad n auerbacher sehr weitergeholfen was die bewegung anging..... aber du springst nicht nach oben ab... du fliegst meiner meinug nach viel zu gerade und donnerst fast mit dem kopf ans cooping vom kicker... also mein tipp wäre, besser und höher abspringen und langsamer,kontrollierter den backflip machen... das sie so aus als ob du beim absprung einmal alles reinhaust was du hast und danach keinerlei kontrolle mehr hast und wartest das du landest....

[sanchezz]

jo also hab genau den tipp mal probiert... erstmal im freibad bei auerbachs und dann bei ner corner im schnee. also wenn ich abspringe und vor allem langsamer rotiere, funktioniert das ganze wesentlich besser. gestanden hab ich zwar trotzdem nix, weil ich immer noch zu viel schiss hab, irgendwann zu langsam zu rotieren, aber immerhin...
mal schauen, wär langsam mal wieder zeit für nen powderkicker

[splat]

http://www.youtube.com/watch?v=_LDtPPqqtRk
bin miur nicht sicher ob das die richtige technik ist, aber der kicker war eben relativ klein.
Aufjedenfall reiß ich nach dem Absprung den kopf auch immer ziemlich nach hinten.
Ich fang dann aber bei der hälfte der drehung wieder mit dem oberkörper dagegen zulenken. Somit hab ich eigentlich fast jeden backflip gestanden.

[DonMartin]

Was passieren kann wenn man nicht genug Höhe hat...

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[KoRneh]

http://www.youtube.com/v/4MVoHrqKSrU&rel=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/4MVoHrqKSrU&rel=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>]<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/4MVoHrqKSrU...m><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/4MVoHrqKSrU&rel=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>[/url]

wenn der link nicht so klappt wie es sein sollte... geh mal auf youtube und gib tjschiller trampolin ein.. ich find da sieht man den bewegungsablauf relativ gut

[mister4frnt]

und was passiern kann wenn man anfänger wie ich is und so miese tricks macht:

http://youtube.com/watch?v=Q74SeCV_TGs

[Jesco]

das 4. mal! so wahnsinnig toll ist das vid nun wirklich nicht...

aber respekt dafür das ich euch immer wieder über den kicker schmeißt ! "ein indianer kennt kein schmerz.."

[mister4frnt]

ich finds ja auch net toll^^ich finds nur witzig wenn ich dabei zuschaun kann wies mich auf die fresse lässt=)