zwischenfälle am berg

[pommodore]

http://www.skipass.com/news/145584-a...personnes.html

[Corny2k2]

Deutsche Version:

https://www.tagesschau.de/ausland/tignes-alpen-101.html

[schneekatz]

Hier findet sich genaueres zu Tignes: http://www.ledauphine.com/savoie/201...sieurs-skieurs.
Heftig Ich kann bei den Gegebenheiten nicht ganz vollziehen wies bei einer geführten Gruppe vor Ort zur Entscheidung "go" kam. Der Hang ist N-NW, 40-45°, oft dem Wind ausgesetzt. Vor Triebschneefeldern in solchen Bereichen wurde explizit im LLB gewarnt...

[soulride]

[QUOTE=Zorro;424561][IMG]http://skipass.fr/p/news/145584/6596_7925

oag...die höhe der abrisskannte im vergleich mit den menschlein davor

[soulride]

oag...die höhe der abrisskante im vergleich mit den menschlein davor

[carlown]

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Phuu, die Abrisskante is ja ordentlich hoch!

Vom Licht/Schatten her sieht es ja aus wie wenn das ein kleiner "Rücken" o. Buckel wäre, und danach erst eine Mulde entsteht, wäre eben nicht genau dieser Buckel "sicherer". Den LLB kenne ich dazu nicht, und ich tu mir auch wegen der Windrichtung etwas schwer.

Kann das mal jemand mit LW-KnowHow etwas analysieren?

[viennacalling]

Ich weiß nicht wo du da im Anrisshang nen Rücken siehst. Die Mulde in der alle stehen ist aber ne 1a Geländefalle.

Vllt. hilft dir das http://www.powderguide.com/mountain/...knowledge.html

[Zorro]

hochprofessionell das areal in googlemaps eingezeichnet. der wall ist eine lawinenbarriere um den ort zu schützen.
Die Abfahrt nennt sich Lavachet Wall.

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[freak]

Phuu, die Abrisskante is ja ordentlich hoch!

Vom Licht/Schatten her sieht es ja aus wie wenn das ein kleiner "Rücken" o. Buckel wäre, und danach erst eine Mulde entsteht, wäre eben nicht genau dieser Buckel "sicherer". Den LLB kenne ich dazu nicht, und ich tu mir auch wegen der Windrichtung etwas schwer.

Kann das mal jemand mit LW-KnowHow etwas analysieren?

Ich hab das in dem Bild auch erst nicht gerafft, was man da aber sieht ist eine sekundäre Anrisskante. Der eignetliche Anriss ist weiter oben und hat dann das drunter wohl mitausgelöst. Ziemlich übel. Evtl. wurde die Lawine auch von anderen Skifahrern als den verschütteten ausgelöst...

freak~[&]

[carlown]

Danke für den Hinweis, den Lawinenwall habe ich als solchen erkann, Ich meinte den "Rücken" an dem der Anriss stattfand, exakt an der Anrisskante wirkt es für mich wie wenn dies Geländeseitig eine Erhöhung wäre, wohl eine Art SchneePolster - unabhängig von der LawinenSituation vor Ort würde ich beim betrachten des Bildes eben diese Erhebung evntl. sogar von Oben her anfahren um hier zu pausieren/warten, was ja in diesem Fall fatal wäre. Da die Abrisskante einen Schatten nach links wirft, hätte ich villeicht vermutet, dass hier ein Schneearmer Bereich mit leichter Erhöhung ist. Was aber ein blödsinn wäre.

[Zorro]

Danke für den Hinweis, den Lawinenwall habe ich als solchen erkann, Ich meinte den "Rücken" an dem der Anriss stattfand,

auf dem Bild ist nur ein kleiner Teil der Lawine sichtbar, vmtl wurde das untere durch den oberen Teil mitausgelöst. hier die webcambilder unten zeigen die ganze lawine. das was du beschreibst erkennt man auf dem Übersichtsbild der Webcam eigentlich garnicht mehr. Müsste links unten in dem Lawinenstrich sein und wird hier vmtl durch den Wall verdeckt.

[Fab02]

Ich hab das in dem Bild auch erst nicht gerafft, was man da aber sieht ist eine sekundäre Anrisskante. Der eignetliche Anriss ist weiter oben und hat dann das drunter wohl mitausgelöst. Ziemlich übel. Evtl. wurde die Lawine auch von anderen Skifahrern als den verschütteten ausgelöst...

freak~[&]

auf dem Bild ist nur ein kleiner Teil der Lawine sichtbar, vmtl wurde das untere durch den oberen Teil mitausgelöst. hier die webcambilder unten zeigen die ganze lawine. das was du beschreibst erkennt man auf dem Übersichtsbild der Webcam eigentlich garnicht mehr. Müsste links unten in dem Lawinenstrich sein und wird hier vmtl durch den Wall verdeckt.

jo, auf dem webcam sieht man den eigentlichen anriss leider kaum bis gar nicht. unverständlich so einen n-nw hang, bei momentanen bedingungen zu fahren. dazu ist untendran noch ne piste...

ich würde den hang ja eigentlich nichtmal in erwägung ziehen. auch wenns da sicken nordseitigen pulver gäbe.

tut mir sehr leid für die angehörigen, die nun mit dem plötzlichen tod umgehen müssen.

[Zorro]

unverständlich so einen n-nw hang, bei momentanen bedingungen zu fahren. dazu ist untendran noch ne piste...

nun, für solch ein Urteil müsste man sich mindestens genauer den llb und schneedeckenaufbau anschauen.

ich glaube da ist keine Piste untendran, nichtmal Franzosen würden da eine Piste reinbauen, die ist eher unterhalb des Walls. Die Spuren kommen von dem Pistengerät/bully, das dort offensichtlich nach der Lawine gefahren ist. Muss man geau hinschauen.

[klar]

Sind durchaus auch einige Spuren im Hang, zumindest unten, oben sieht mans schlecht aber ich glaube auch da sind ältere Spuren. Es ist bisher für mich nicht klar, ob sie ganz oben reingefahren sind, oder das Brett von weiter unten fernausgelöst haben. Das mit dem "da wär ich doch nie reingefahren" ist imo etwas zu einfach..

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[schneekatz]

Vllt erfährt man nach Befragung der Überlebenden, die sich vorab von der Gruppe getrennt hat, noch wo in dem Hang zuerst was abging und wo die Gruppe zu dem Zeitpunkt war.

[Fab02]

nun, für solch ein Urteil müsste man sich mindestens genauer den llb und schneedeckenaufbau anschauen.

ich glaube da ist keine Piste untendran, nichtmal Franzosen würden da eine Piste reinbauen, die ist eher unterhalb des Walls. Die Spuren kommen von dem Pistengerät/bully, das dort offensichtlich nach der Lawine gefahren ist. Muss man geau hinschauen.

asche auf mein haupt^^ hab ich nicht wirklich so erkannt.

bzgl LLB. denk auch, dass das vlt. voreilig war einfach mal paar himmelsrichtungen in den raum zu werfen. ich bin ja tzd. der meinung, dass der führer sicheres gelände bevorzugen sollte. flach sieht das ja nicht aus :/

[Brecher]

Noch mal kurz dazu:

^^ https://lawine.tirol.gv.at/rest/bull..._073000/pdf/de

"SCHNEEDECKENAUFBAU
Die Triebschneeansammlungen der jüngsten Schneefall-/Windperiode haben sich schon etwas gesetzt und mit der Altschneeoberfläche verbunden. Etwas verzögert ist dieser Prozess in schattseitigen Lagen oberhalb etwa 2400m.
Zu beachten ist aber unverändert das schwache Fundament der Schneedecke in Höhenlagen zwischen etwa 2200m und 2800m, vor allem in den Expositionen von Nordwest über Nord bis Nordost. Hier findet man in Bodennähe häufig Schichten aus aufbauend umgewandelten, bindungslosen Schneekristallen. Am ausgeprägtesten ist dieses Altschneeproblem in den inneralpinen Tourengebieten sowie entlang des Alpenhauptkammes."

Wie zur Hölle soll das denn gehen? Oder ist das einfach unglücklich ausgedrückt und soll heißen, dass die Gefahrenbereiche zwischen 2200 und 2800 beginnen können? Erklär mal bitte jemand dem Brecher den LLB.

[AlexanderZ]

zwischen 22 und 28 ist das fundament ziemlicher mist - da ist bodennah viel aufbauend umgewandelt (also vergrößerte kristalle, die wie erbsen/kugellager wirken)... wenn darauf ne schicht bricht ists wie auf murmeln laufen... rutscht ganz gut

[viennacalling]

Sind halt mehrere Probleme gleichzeitig und daher überlagert sich das auch je nach Höhenlage.

[Globemaster]

Jeremy Jones hat sich im Januar beide Beine gebrochen
Hab ich das hier nur übersehen, oder gabs das noch nicht? Weiß eine(r) mehr?