zwischenfälle am berg

**Jodii** · 28.02.2014, 12:21

Wird mir jetzt sicher keinen Sympathiehagel bringen, aber ich persönlich finde beide Systeme ähnlich unnütz.
Wenn ich in einer steilen Rinne ein kleines Brett auslöse, wäre ich sogar froh keine zwei Ballone hinten dranhängen zuhaben.

Da finde ich den Lawinenball vom Fournier noch das beste System und dessen Marketing ist auch nicht fragwürdiger, wie die 97% Prozent Überlebenschance beim ABS...

Aber wie gesagt, das ist nur meine Meinung!

**jensr** · 28.02.2014, 15:45

Zitat von Jodii

Wird mir jetzt sicher keinen Sympathiehagel bringen, aber ich persönlich finde beide Systeme ähnlich unnütz.

Hier ist jede noch so abstruse Meinung wilkommen.

Zitat von Jodii

Wenn ich in einer steilen Rinne ein kleines Brett auslöse, wäre ich sogar froh keine zwei Ballone hinten dranhängen zuhaben.

Wann und ob du den ABS auslöst entscheidest doch du. Wenn du es lassen willst, lässt du es.

**subtleplague** · 28.02.2014, 16:41

Zitat von Jodii

Da finde ich den Lawinenball vom Fournier noch das beste System und dessen Marketing ist auch nicht fragwürdiger, wie die 97% Prozent Überlebenschance beim ABS...

krk krk krk
Gute der Eine mag paranoides Psychopathenmarketing mehr als fragwürdige Irreführung, der andere sieht über Marketing hinweg und wählt das konzeptuell sinnvollere System.

**cliomare** · 28.02.2014, 20:10

Auch im medizinischen Betrieb gibtâ€™s viele Neuerungen, die in Wahrheit den Patienten keinen Vorteil bringen, sondern reine Geschäftemacherei sind.

Ich hab auch nichts gegen die Avalung, als zusätzliches System schadet die sicher nicht und wenn viele wenns eintreffen mag sie vielleicht ja sogar helfen. Kosten tut sie auch nicht viel schwer ist sie auch nicht. Mir sindâ€™s aber zu viele wenns, ich bleibe beim LVS und Ball, weil der halt zu Hause rumliegt.

PS. Hier scheinen ja ein paar mit Minderwertigkeitskomplexen behaftete Chemiker und Biologen am Start zu sein. Gute medizinische Forschung wird heutzutage durch Kooperation von Medizinern, Biologen und Chemikern betrieben. Zu glauben, seine Berufsgruppe sei die einzig tolle und die anderen sind nur Idioten, ist schon ziemlich brainless.

**Jodii** · 28.02.2014, 20:13

Ja sicher entscheidet man selbst wann man auslöst, doch ich könnte mir vorstellen, dass der Handgriff dann ganz intuitiv kommt und man gar nicht mehr groß nachdenkt bzw. Zeit dazu hat.
Aber klar, ein klein wenig wirds schon helfen, nur das Marketing verspricht halt mal wieder viel zu viel.
Dort angekommen machts der "Fournier" Ball, dann aber auch nicht besser. Leider immer dieselbe Leier...
Ist wohl immer noch eine Glaubensfrage.

Von welcher Firma gabs da mal ein Konzept für etwas Ähnliches zum Lawinenball?

**subtleplague** · 28.02.2014, 20:24

Zitat von cliomare

PS. Hier scheinen ja ein paar mit Minderwertigkeitskomplexen behaftete Chemiker und Biologen am Start zu sein. Zu glauben, seine Berufsgruppe sei die einzig tolle und die anderen sind nur Idioten, ist schon ziemlich brainless.

Das eherne Schwert der Ernsthaftigkeit kreist drohend über dem Narren wie der Gartenzwerg über dem Vorgarten des Humorlosen.
Meine Minderwertigkeitskomplexe sind übrigens proportional zu meiner Brainlessness und Naturwissenschaftslosigkeit. Die Brainlessness liegt aber an meiner:

Du musst ein registrierter und eingeloggter User sein, um diesen Inhalt zu sehen!

**David_** · 28.02.2014, 21:51

Zitat von Jodii

Ja sicher entscheidet man selbst wann man auslöst, doch ich könnte mir vorstellen, dass der Handgriff dann ganz intuitiv kommt und man gar nicht mehr groß nachdenkt bzw. Zeit dazu hat.

kannst den griff ja auch gesichert lassen bevor du ne enge und steile rinne fährst um dem vorzubeugen

ansonsten kann ich mir das aber auch gut vorstellen, dass man in der lawine einfach intuitiv auslöst, aber naja, so solls im idealfall ja auch sein, sonst is man vielleicht auch gar nicht schnell genug...

**freak** · 01.03.2014, 06:57

1st world problems at their best.

freak~[

&

]

**HolyMo** · 02.03.2014, 16:11

http://www.tetongravity.com/blogs/Sn...me-6563094.htm

und schonwieder in den USA http://mtstandard.com/news/local/mis...9bb2963f4.html

**ThinkPow** · 05.03.2014, 16:48

Zitat von Jodii

Von welcher Firma gabs da mal ein Konzept für etwas Ähnliches zum Lawinenball?

Meinst du Rotauf? http://rotauf.ch/

Hat glaube ich das gleiche Prinzip, allerdings nicht mechanisch...

Ein generelles Problem, was ich bei 'nem Lawinenball sehe, ist der Fall, wenn die Leine abreist (sofern das passieren kann). Dann suchen alle nach dem roten Ball und ziehen an der Schnur und zack - Leinenende in der Hand, ohne Verschütteten...kostet unter Umständen wertvolle Zeit.

**cliomare** · 05.03.2014, 18:34

Jetzt kommt der nächste mit dem Abreißen daher. Ich benutze in einem anderen Bereich seit Jahren Dyneema Schnüre - die sind EXTREM reißfest, so eine Schnur wird in einer Lawine garantiert nicht reißen. Wenn ich mir was vorstellen könnte, dann dass die Schnur aus dem Ball ausreißt, wenn die Verbindung schlampig gemacht ist. In dem Fall würde man das aber auf den ersten Blick erkennen, dass am Ball keine Schnur hängt und müsste halt konventionell mit LVS suchen.
Das kann einem beim Airbag aber genauso passieren - hier sind auch Fälle bekannt, an denen die Airbags abgerissen sind.

Es geht mir in keinster Weise darum, den Ball zu verteidigen. Ist mir auch vollkommen egal ob sich den jemand kauft oder nicht. Finde es nur nervig, wenn die Leute da irgendwelche Behauptungen aufstellen ohne das Produkt jemals in der Hand gehabt zu haben.

Was ich mal interessant finden würde:
Ein Airbag mit integrierter Lawinenboje. Müsste technisch leicht machbar sein und würde die Vorteile beider Systeme vereinen.

**palim** · 05.03.2014, 19:18

Gab es nicht mal ein Thread indem einer nen ABS und Avalung kombiniert hat?

**ThinkPow** · 05.03.2014, 21:30

Zitat von cliomare

Jetzt kommt der nächste mit dem Abreißen daher. Ich benutze in einem anderen Bereich seit Jahren Dyneema Schnüre - die sind EXTREM reißfest, so eine Schnur wird in einer Lawine garantiert nicht reißen. Wenn ich mir was vorstellen könnte, dann dass die Schnur aus dem Ball ausreißt, wenn die Verbindung schlampig gemacht ist.

Sorry, habe mich da wohl etwas unklar ausgedrückt. Ich meinte jetzt nicht, dass explizit die Leine reisst. Ich kenne das Produkt jetzt nicht, hatte es auch noch nicht in der Hand. Aber der Lawinenball bzw. die Leine wird ja irgendwo befestigt...da wäre vll eine Schwachstelle, an der sich das System verabschieden könnte. Ob sich jetzt die Leine vom Ball oder das gesamte System von der Befestigung löst ist wieder ein anderes Thema.

**cliomare** · 05.03.2014, 22:04

Alles kann irgendwie kaputt gehen. Ich halte es allerdings für wesentlich unwahrscheinlicher, dass so ein Ball/Boje abreißt als jetzt ein Airbag. Der Ball hängt an einer langen Schnur und kann flexibel überall hin auschweichen. Der Airbag ist fixiert am Körper und kann nicht ausweichen, da wirken viel stärkere Kräfte drauf.

Wenn man nur nach dem geht was irgendwie sein könnte, dann darf man gar nicht ins Gelände. Beim Airbag könnte der Zünder versagen (wohl schon vorgekommen), die Bags abreißen (definitiv schon vorgekommen), der Ball könnte abreißen, das LVS könnte versagen, die Stöcke könnten einen aufspiessen...

**Bl4ckscream** · 05.03.2014, 22:14

Zitat von palim

Gab es nicht mal ein Thread indem einer nen ABS und Avalung kombiniert hat?

Inwiefern?
Aber so., mit ABS Rucksack und Avalung Gurt geht das eh ohne weiteres

Wer handwerklich sehr begabt ist, kann die Avalung garantiert irgendwie in nen (ABS) Rucksack einarbeiten