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Thema: zwischenfälle am berg

  1. #3561
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    der Arlberg ist eben auch die einzige Region östlich von Engelberg/Andermatt, in der Guiding ein wirklich gut funktionierenes Geschäft ist und nicht nur 1-2 Hanseln herumwurschteln, sondern eben Dutzende, wenn nicht gar an die hundert Gruppen täglich geführt werden. Auch relativ gemessen ist die Quote an geführten Gruppen zur Gesamtzahl an Gästen sicher am höchsten in den Ostalpen.
    𝑇ℎ𝑖𝑠 𝑐𝑜𝑚𝑚𝑒𝑛𝑡 ℎ𝑎𝑠 𝑏𝑒𝑒𝑛 𝑐𝑒𝑛𝑠𝑜𝑟𝑒𝑑 𝑑𝑢𝑒 𝑡𝑜 𝐸𝑢𝑟𝑜𝑝𝑒𝑎𝑛 𝑈𝑛𝑖𝑜𝑛’𝑠 𝑐𝑜𝑝𝑦𝑟𝑖𝑔ℎ𝑡 𝑙𝑎𝑤.

  2. #3562
    Freeskier Avatar von MaxFree
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Lawine ausgelöst durch ein Erdbeben:
    kurzer Bericht z.B. hier http://www.n-tv.de/panorama/Viele-Ho...e19587837.html
    Ist aber grad auf allen Online-Nachrichtenplattformen zu sehen....

  3. #3563
    Freeskier Avatar von Zoulias
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  4. #3564
    Freeskier Avatar von klar
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von MaxFree Beitrag anzeigen
    Lawine ausgelöst durch ein Erdbeben:
    kurzer Bericht z.B. hier http://www.n-tv.de/panorama/Viele-Ho...e19587837.html
    Ist aber grad auf allen Online-Nachrichtenplattformen zu sehen....
    Sehr gruslig. Mehrere Meter Neuschnee und Erdbeben machen offenbar auch aus flachen, bewaldeten Hügeln Gelände für Katastrophenlawinen. Name: images.jpg
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    hier video der rettungskräfte im hotel:
    https://www.theguardian.com/world/vi...valanche-video

    ötztal lawine: auch scheiße. ganz andere art von problem...
    if it's something we can share, we can steal it.

  5. #3565
    Freeskier Avatar von bergjunge
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    BRAND. Ein 38-jähriger Deutscher ist am Wochenende bei einem Lawinenabgang in Brand tödlich verunglückt. Der Mann hatte zwei weitere Bergsteiger aus Baden-Württemberg beim Eisklettern fotografiert, als sich gegen 15 Uhr im Bereich Schattenlagant eine Staublawine löste, die alle drei Männer erfasste, mehrere Hundert Meter weit mitriss und verschüttete.
    Vom 16.1.
    http://www.vn.at/titelblatt/2017/01/...nter-lawine.vn
    “A man of knowledge is free…he has no honor, no dignity, no family, no home, no country, but only life to be lived.”
    Juan Matus


    http://david.mountaineer.over-blog.de/
    https://soundcloud.com/djdasc

  6. #3566

    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von klar Beitrag anzeigen
    Sehr gruslig. Mehrere Meter Neuschnee und Erdbeben machen offenbar auch aus flachen, bewaldeten Hügeln Gelände für Katastrophenlawinen. Name: images.jpg
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    hier video der rettungskräfte im hotel:
    https://www.theguardian.com/world/vi...valanche-video

    ötztal lawine: auch scheiße. ganz andere art von problem...
    Meine einzig plausible theorie wäre, das weiter oben was in den graben , wo zumindest wiese und ein steilhang erkennbar sind gerauscht ist, das dann das hotel erwischt hat. oder glaubst du die lawine kam direkt aus dem wald<?
    It's a war of the mind and we're armed to the teeth.

  7. #3567
    DeletedUser2613
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von klar Beitrag anzeigen
    Sehr gruslig. Mehrere Meter Neuschnee und Erdbeben machen offenbar auch aus flachen, bewaldeten Hügeln Gelände für Katastrophenlawinen. Name: images.jpg
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    hier video der rettungskräfte im hotel:
    https://www.theguardian.com/world/vi...valanche-video

    ötztal lawine: auch scheiße. ganz andere art von problem...
    Ohne genaue Details zu kennen würde ich anhand der Google Earth Betrachtung mal davon ausgehen, dass sich die Lawine im ostexponiereten Steilhang des Monte Siella gelöst hat und sie sich dann dem Gerinnebett entlang ihren Weg gebahnt hat. Laut Video soll die Lawine das Hotel aus dem Fundament gerissen haben und um mehrere Meter verschoben haben. Bei derartigen Kräften haben so ein paar Bäume wenig entgegenzuwirken.
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken rigopiano.jpg  

  8. #3568
    Freeskier Avatar von klar
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von subtleplague Beitrag anzeigen
    Meine einzig plausible theorie wäre, das weiter oben was in den graben , wo zumindest wiese und ein steilhang erkennbar sind gerauscht ist, das dann das hotel erwischt hat. oder glaubst du die lawine kam direkt aus dem wald<?
    nein das wird schon von da oben runter gekommen sein, in dem google earth bild von wirthlar sieht mans ja recht gut. trotzdem scheint mir das ein lawinenstrich zu sein, der ohne die kombi erdbeben und meterweise neuschnee eher nicht zu einem solchen geworden wäre.
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  9. #3569
    Freeskier Avatar von Fab02
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    find ich zum einen sehr erschreckend, aber auch beeindruckend. schwer vorstellbar, dass ne lawine überhaupt in die nähe des hotels kommt, aufgrund des reliefs. spannend. gibts da schon eine oder mehrer gute analysen dazu? finde auf anhieb nichts, außer paar videos
    fasterthanyou

  10. #3570
    Freeskier Avatar von AlexanderZ
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    http://salzburg.orf.at/m/news/stories/2821308/

    nach intensiven warnungen und mehr als klaren lawinenlageberichten ists trotzdem wieder mehrfach schiefgegangen...

  11. #3571
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Die Schneeschuhgeher hatten schon großes Pech, genau im Moment einer Selbstauslösung genau in dem schmalen Lawinenstrich zu sein...

    https://www.facebook.com/LWDSalzburg...type=3&theater

  12. #3572
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Und die Analyse des LWZ Salzburg:

    Zum Lernen und Mitnehmen, hier die abschließenden Details zum Lawinenunfall Wildgerlostal, 22.01.2017 (Krimml).

    Lawinentyp: Schneebrett, trocken
    Anriss Seehöhe: um 2400 m
    Anrissmächtigkeit: geringmächtig, 10-30 cm, unsicher weil nicht zu erkennen
    Anrissbreite: wenige Meter, unsicher weil nicht zu erkennen
    Länge: ca 700 m
    Steilheit beim Anriss: 40-50 Grad, stark felsdurchsetzt
    Exposition: W, kammfern
    Bruch: durch Föhnsturm eingewehter frischer Triebschnee; spontane Auslösung
    Lawinengröße: 2 (kleine Lawine)

    Lawinenproblem: TRIEBSCHNEEPROBLEM, durch den Föhnsturm seitlich eingewehte Rinnen

    WAS KANN JEDER MITNEHMEN und LERNEN: Wenig - es ist extremes Pech, wenn man durch so eine Lawine, die von selbst abgeht, von so weit oben und nicht einsehbar, auf eine Breite von rund 20 m erwischt wird. Wenn man wenige Minuten früher oder später an der Stelle vorbei kommt, dann passiert gar nichts. Ist auch nicht wirklich bei der Tourenplanung einzukalkulieren. Das ein spontanes Triebschneebrett den Talboden erreicht, ist bei diesen Schneemengen und in dem Gelände nicht vorhersehbar.


    Infos vor Ort von BR Krimml (Hölzl M.) und AEG (Hinterer A.).
    Fotos von Hias Hölzl und Christin Graf von der FeSt/BMI-Salzburg.
    Quelle: https://www.facebook.com/LWDSalzburg...89023627788035

  13. #3573
    Freeskier Avatar von Airjumper
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Die Schneeschuhwanderer waren wirklich zur falschen Zeit am falschen Ort leider :-(
    Wirklich richtig scheiße gelaufen, mit sowas rechnest ja absolut nicht bei so einer Schneeschuhwanderung :-(
    Ski to Hell and Mosh for Satan Bitch!
    "is grenzwärtig fürn zwackn"

  14. #3574
    Freeskier Avatar von Airjumper
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Die Schneeschuhwanderer waren wirklich zur falschen Zeit am falschen Ort leider :-(
    Wirklich richtig scheiße gelaufen, mit sowas rechnest ja absolut nicht bei so einer Schneeschuhwanderung :-(
    Ski to Hell and Mosh for Satan Bitch!
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  15. #3575
    Freeskier Avatar von David_
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    Standard zwischenfälle am berg

    ist sicher wirklich sau viel pech,
    notfallausrüstung hätte sicher trotzdem nicht geschadet.
    ich finde das eh recht bedenklich, wieviele schneeschuhwanderer ohne ausrüstung am berg unterwegs sind (aus rein subjektiver betrachtung heraus hat da gefühlt max. die hälfte die notfallausrüstung dabei).
    hab auch schon geführte gruppen gesehen die komplett ohne ausrüstung los sind. im entsprechenden gelände kann man sich das vll mal überlegen, wenn man genau weiß was man tut, allerdings wird da bezüglich der sicherheit des schneeschuhwanderns irgendwie ein falscher eindruck vermittelt. wenn gaper jerry und seine freunde danach dann richtig bock haben selbst los zu ziehen, sehen sie vermutlich auch keinen grund sich für 300€ die notfallausrüstung zuzulegen, gehen vermutlich aber in krasseres gelände...


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  16. #3576
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Urlauber bei 60m Sprung lebensbedrohlich verletzt:
    http://tirol.orf.at/news/stories/2821629/

    Ob die 60m stimmen weiß ich nicht, aber schon krass auch wenns nur 20-40m wären

  17. #3577
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von carlown Beitrag anzeigen
    Urlauber bei 60m Sprung lebensbedrohlich verletzt:
    http://tirol.orf.at/news/stories/2821629/

    Ob die 60m stimmen weiß ich nicht, aber schon krass auch wenns nur 20-40m wären
    der hats mal richtig representet

  18. #3578
    Freeskier
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von David_ Beitrag anzeigen
    ist sicher wirklich sau viel pech,
    notfallausrüstung hätte sicher trotzdem nicht geschadet.
    ich finde das eh recht bedenklich, wieviele schneeschuhwanderer ohne ausrüstung am berg unterwegs sind (aus rein subjektiver betrachtung heraus hat da gefühlt max. die hälfte die notfallausrüstung dabei).
    hab auch schon geführte gruppen gesehen die komplett ohne ausrüstung los sind. im entsprechenden gelände kann man sich das vll mal überlegen, wenn man genau weiß was man tut, allerdings wird da bezüglich der sicherheit des schneeschuhwanderns irgendwie ein falscher eindruck vermittelt. wenn gaper jerry und seine freunde danach dann richtig bock haben selbst los zu ziehen, sehen sie vermutlich auch keinen grund sich für 300€ die notfallausrüstung zuzulegen, gehen vermutlich aber in krasseres gelände...


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    Und wenn der DSV es schon vormacht ( https://www.facebook.com/dsv360/vide...3187598762882/ ), dass man keine Ausrüstung im Gelände braucht, <Ironie> warum sollte ich mir dann welche kaufen, ich bin doch eh nur eine Woche im Jahr Skifahren und was soll schon passieren wenn ich bisschen abseits der Pisten fahre.
    </Ironie>

  19. #3579
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    oh.. der DSV Post ist schon wieder weg

  20. #3580
    Freeskier Avatar von knut
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Dann hat die Kritik vielleicht direkt genutzt
    “Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'" ― Isaac Asimov

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