zwischenfälle am berg

[Zorro]

D man muss jetzt nicht so weit gehen wie Zorro und sich darüber lustig machen, aber es kann kein Zufall mehr sein.

muss man nicht, macht ja auch keiner. das waren schnappschüsse aus der realität. genau so gehört. wie ernst das gemeint war? tja, weiss man nicht, steht ja nicht dabei.
konsumentendruck gibt es sicherlich, das sagt fast jeder veranstalter und auch mindestens einige guides. inwiefern da wer und ob überhaupt wer daran "schuld" ist in dem fall? schwierig.


und wir begrüßen eva walkners laufburschenalii herzlich in der diskussionsrunde! wollt ihr mir das nicht direkt sagen?

btw birgitzköpfl, axamer lizum heute, 3 verschüttete, eine hats nicht überlebt.

[Zorro]

D man muss jetzt nicht so weit gehen wie Zorro und sich darüber lustig machen, aber es kann kein Zufall mehr sein.

muss man nicht, macht ja auch keiner. das waren schnappschüsse aus der realität. genau so gehört. wie ernst das gemeint war? tja, weiss man nicht, steht ja nicht dabei.
konsumentendruck gibt es sicherlich, das sagt dir fast jeder veranstalter - natürlich nicht offen - und auch mindestens einige guides. inwiefern da wer und ob überhaupt wer daran "schuld" ist in dem fall? die guides? die kunden? die umstände?
verkaufen die guides sicherheit? buchen die kunden sicherheit? sind die informationen gleichverteilt? schwierig.

crapster und nalgene, hach, süß. begrüßen wir eva walkners laufburschenalii herzlich in der diskussionsrunde?! #lügenpresse
"immer, zuerst, werbung, anderer blog, claus, frechheit!" ihr lest das? Man scheint menschen zum nachdenken zu bringen. wuhuuuu

BTT
birgitzköpfl, axamer lizum heute, 3 verschüttete, eine hats nicht überlebt.
wenn man sieht wieviel spurendruck da mitlerweile vorhanden ist, generell, und derzeit immer noch steigend (rund um innsbruck)... puh. irgendwie ist das ungut. ganz ehrlich: das sind zu viele menschen mit den vielleicht falschen zielen oder vorstellungen. ein knappes gut in knapper zeit. ganz doof. (momentaufnahme von heute, wochenende.

[Pflughocke]

@ Zorro

Ich mag dich ja mit deiner Zynik,

Ich bin dir dankbar für deine von dir sehr günstig abgekauften Freerideschuhe, die nichtmal stinken,

auch deine Beratung bezüglich der Down Skier war voll ok,......habe btw. mittlerweile den 114 er geordert,

aber die Meldung bez. der gestorbenen Bergführer war echt ein bisserl pietätlos, da bin ich ein bisserl beim Statement von Jens. Was du hier für einen Kleinkrieg gegen gewisses Aliases führts kann ich nicht nachvollziehen, bin nach langer Abwesenheit erst seit 1-2 Monaten hier wieder stärker aktiv,

Trotzdem würde ich es einfach als starkes Zeichen sehen wenn du hier mal sagen könntest , ok, diese eine Meldung bez. der Bergführer war so vieleicht etwas über das Ziel geschossen.

Die Diskussion über Gruppenzwang, Buchung, und Bergführer kann man meiner Meinung nach, nach so einem Zwischenfall durchaus führen, aber vieleicht nicht mit so einem sarkatischen Start Posting.......just my 50ct nach einem gelungenen Powdertag bei einem 4er hier in Kärnten wo ich auch nur den Kopf schütteln musste was da...... vor allen an Wochenenden so gefahren wird.

[jensr]

Der thread hier heisst nochmal wie? "zwischenfälle am berg", genau.

Zwischenfälle am/mit/bei Zorro interessieren mich hier persönlich nen feuchten Pups. Das gehört hier nicht hin, macht es woanders miteinander aus.

Da ich mich auch angesprochen fühle:
...

a) Ich hatte dich bewusst nicht angesprochen und
b) teile dein Bauchgefühl sogar.

Nur ob es mehr ist als nur ein Bauchgefühl kann ich nicht beurteilen.

Ich denke inzwischen grundsätzlich das uns der Berg einfach zu wenig oder falsches Feedback gibt. Die meisten hier im Forum haben, so wie ich, bisher vielfach oft Glück gehabt. Daraus bildet sich dann ggf. auch falsche "Erfahrung", denn es ist halt einfach nix passiert und das hatte oft NULL mit den eigenen Kenntnissen oder der Entscheidungsfindung zu tun.

Diese Mechanismen nehmen glaube ich zuerst mit dem lernen ab, man wird sich den Gefahren bewusst und zurückhaltender. Ab einem Gewissen Erfahrungsstand/Bildungsstand und mit steigendem Fahrkönnen nimmt meinem Gefühl nach das Risiko dann wieder zu.

Ich denke daher das der Junge ohne LVS, bei nem 4er, 50m neben der Piste im 35 Grad Hang unbewusst ein recht ähnliches Risiko eingeht, wie ein erfahreren Freerider bei nem 3er in ihm gut bekanntem Gelände es "bewusst" tut. Vieleicht geht letzterer sogar aufgrund seiner Erfahrung mehr Risiko ein.

Wir Menschen sind nunmal so gestrickt das wir aus direktem Feedback lernen und das fehlt bei diesem Sport einfach oft.

Meine 2 Cent ...

[Steirerspur]

+1

[K2 Juvy 33]

doofe frage, was ist ein ONO-Hang?

[Joker]

Ost-Nord-Ost?

[Brecher]

Yoko ONO. Kennt man doch!

[groshkover]

ff

[renegade5569]

Jensr hat vollkommen recht.

bis vielleicht auf den ersten Absatz


Gesendet von meinem GT-I9195 mit Tapatalk

[Joker]

Das Lawinenunglück in der Lizum ist noch wesentlich beschissener als angenommen ....

http://lawinenwarndienst.blogspot.co...enunfalls.html

[klar]

weder die situation der einen, noch der anderen gruppe möchte man erleben

[ThinkPow]

Unglaublich beschissen das ganze...

[fuckin genius]

Der thread hier heisst nochmal wie? "zwischenfälle am berg", genau.

Zwischenfälle am/mit/bei Zorro interessieren mich hier persönlich nen feuchten Pups. Das gehört hier nicht hin, macht es woanders miteinander aus.



a) Ich hatte dich bewusst nicht angesprochen und
b) teile dein Bauchgefühl sogar.

Nur ob es mehr ist als nur ein Bauchgefühl kann ich nicht beurteilen.

Ich denke inzwischen grundsätzlich das uns der Berg einfach zu wenig oder falsches Feedback gibt. Die meisten hier im Forum haben, so wie ich, bisher vielfach oft Glück gehabt. Daraus bildet sich dann ggf. auch falsche "Erfahrung", denn es ist halt einfach nix passiert und das hatte oft NULL mit den eigenen Kenntnissen oder der Entscheidungsfindung zu tun.

Diese Mechanismen nehmen glaube ich zuerst mit dem lernen ab, man wird sich den Gefahren bewusst und zurückhaltender. Ab einem Gewissen Erfahrungsstand/Bildungsstand und mit steigendem Fahrkönnen nimmt meinem Gefühl nach das Risiko dann wieder zu.

Ich denke daher das der Junge ohne LVS, bei nem 4er, 50m neben der Piste im 35 Grad Hang unbewusst ein recht ähnliches Risiko eingeht, wie ein erfahreren Freerider bei nem 3er in ihm gut bekanntem Gelände es "bewusst" tut. Vieleicht geht letzterer sogar aufgrund seiner Erfahrung mehr Risiko ein.

Wir Menschen sind nunmal so gestrickt das wir aus direktem Feedback lernen und das fehlt bei diesem Sport einfach oft.

Meine 2 Cent ...

vielleicht versteht man zorros Zynismus erst, wenn man solche Situationen schon miterlebt hat. ob es in den 2 fällen tatsächlich konsumentendruck war, kann ich nicht beurteilen. aber es war auch mein erster Gedanke. daher empfand ich zorros statement auch gar nicht als pietätlos, sondern eher als anklagenden Kommentar eines merkwürdigen Geschäftsfeldes.

ich kann aber auch verstehen, wenn man den Tonfall in den falschen Magen bekommt.

PSedit: ich habe nicht das Gefühl, dass einem die berge zu wenig feedback geben. und BF müssten das noch mehr mitbekommen.

[jensr]

BTT: http://www.bendbulletin.com/outdoors...country-skier#

[ThinkPow]

BTT: http://www.bendbulletin.com/outdoors...country-skier#

ziemlich eindrücklich.

[bobmarley]

Heute wars bei uns recht gefährlich, so extrem habe ich das wahrscheinlich noch nicht erlebt.. Um 9 auf die 1. Gondel, dann durch tiefen (ca 0.4-0.7m) Pulver 10min über den flachen Gletscher gestapft. Der Wind hat inzwischen ziemlich zugenommen. Anschliessend Firstline in den 1. Hang eingefahren. Wunderbar tiefer Pow, aber bei JEDEM Schwung haben sich kleine Tafeln gelöst. Allerdings fand ich umkehren und zu Fuss wieder aufsteigen noch gefährlicher als abzufahren.
Etwa in der Mitte des Hanges habe ich dann ein grösseres Brett gelöst, konnte aber gut rausfahren. Die Anrissmächtigkeit war zum Glück auch nicht hoch.
Weiter unten habe ich dann noch einen Beinahe-Absturz der im sicheren Tod geendet hätte, gesehen. Ein anderer Freerider hat in einer Traverse oberhalb einer Felswand von 30m Höhe ein Brett gelöst und wurde mitgerissen bis ca 3m vor der Kante.

Fazit:
-Bulletin nicht zu 100% vertrauen
-Wissen vergrössern
-Wieder in die Berge wohnen gehen, damit ich das Ganze besser beobachten und nachvollziehen kann

[knut]

Der Idiotenfaktor war auch scheinbar heute im Gelände wieder ziemlich gross.

Ich persönlich konnte ganze Horden buntgekleideter Modefreerider beobachten, die in einen sehr strukturierten Hang mit zahlreichen Triebschneetaschen einfuhren und gnadenlos jede davon auslösten.
Währenddessen stiegen über den Grat darüber ganze Heerscharen weiterer Freerider auf, direkt in den massiven Windfahnen, die über Grat und Gipfel den Hang weiter einwehten.
Alle mit ABS, natürlich. Viele davon auch noch mit Sponsorenaufnähren und den jetzt in Mode kommenden bunten Überleibchen, deren Sinn ich nicht verstehe.

Für Sensationshungrige wurde das Ganze sogar live im Internet übertragen.

[K2 Juvy 33]

Der Idiotenfaktor war auch scheinbar heute im Gelände wieder ziemlich gross.

Ich persönlich konnte ganze Horden buntgekleideter Modefreerider beobachten, die in einen sehr strukturierten Hang mit zahlreichen Triebschneetaschen einfuhren und gnadenlos jede davon auslösten.
Währenddessen stiegen über den Grat darüber ganze Heerscharen weiterer Freerider auf, direkt in den massiven Windfahnen, die über Grat und Gipfel den Hang weiter einwehten.
Alle mit ABS, natürlich. Viele davon auch noch mit Sponsorenaufnähren und den jetzt in Mode kommenden bunten Überleibchen, deren Sinn ich nicht verstehe.

Für Sensationshungrige wurde das Ganze sogar live im Internet übertragen.

Soll das ne Beschreibung der FWT sein?

Gesendet von meinem SM-G900F mit Tapatalk

[bergjunge]

Bereits am 5.3. am Taferlnock:

http://salzburg.orf.at/m/news/stories/2761306/