zwischenfälle am berg

**Fabe1406** · 26.03.2015, 21:39

Ich habe mich über das Video schon sehr geärgert: draußen im Gelände u. dann ALLES falsch machen: nur 1 Schaufel, keine LVS, kein Airbag, der Typ in gelb steht doof rum u. ruft nicht mal die Bergwacht! Warum zieht der Typ die Handschuhe aus? Was macht der mit der Sonde? Man sieht, die Jungs haben noch nie ein Training mitgemacht... Der verschüttete Typ hat einfach nur glück gehabt....

**Bl4ckscream** · 26.03.2015, 21:41

Zitat von Fabe1406

kein Airbag

echt ne frechheit mit was bzw. eben nichts sich manche idioten heute abseits trauen....!

e: eben nochmal angeschaut; der kameraträger fragt in der mitte des video's ob der "Typ in gelb" ein lvs hat, verstehe die antwort zwar nicht, aber dass du da ziemlich einfältig der kompletten gruppe was unterstellst halt ich für wahrscheinlicher. [Rausholen haben sie's ja nicht müssen, da sie den verschütteten noch beim -zugebener maßen nicht all zu schnellen- auspacken der sonde und schaufel entdeckt haben.] [e²: nur der verschüttete hatte eins dabei]

Und friemel du mal mit handschuhen dein komplettes equipment raus, ich hab da je nach handschuhmodell auch probleme...
mir frieren da persönlich lieber beim buddeln die hände ab, ohne dass mich das auch nur in dem moment eine sekunde hindern würde, als dass ich vorher net zu potte käme..
auch wenn sich das rückblickend durchaus wenn es dumm läuft rächen kann

und was soll er mit der sonde machen? er sieht direkt den stock an dem der verschüttete auch noch wackelt. Soll er die Sonde [erstmal zusammenstecken....] 3 Zentimeter daneben einstechen?

**Steirerspur** · 26.03.2015, 21:57

das mit den handsvhuhen war schlichte panik/hektik... er hat mit den handschuhen seine schaufel nicht raus bekommen und dann halt, ohne nachzudenken, zu graben begonnen.... im vergleich zum rest noch harmlos und iwie verständlich...

**lazyboy** · 29.03.2015, 09:31

http://www.20min.ch/schweiz/news/sto...allis-30931459

**bergjunge** · 02.04.2015, 08:09

3 Tote bei Lawinenunfall mit 12-köpfiger Gruppe im d`Ecrins, Frankreich:
http://www.ledauphine.com/hautes-alp...sif-des-ecrins

**Zoulias** · 02.04.2015, 20:31

Ham die gruppe 1 tag davor auf der ref del alpe getroffen, echt schlimm.. Kann die tage mal was dazu schreiben zu conditions und co, wenn ich bock hab. Echt schlimm..

Gesendet von meinem iPhone mit Tapatalk

**jensr** · 03.04.2015, 08:57

Mich schockiert vor allem mal wieder die Tatsache das sowas einer Ausbildungsgruppe mit 2 Bergführern passiert. Klar 100% kann und wird es nie geben, natürlich auch nicht mit Bergführer. Aber eine Auslösung mit derart vielen Verschütteten darf eigentlich ja nicht passieren. Scheinbar hat es sie am Skidepot/beim Skianschnallen erwischt.

http://salzburg.orf.at/m/news/stories/2703156/

**Zorro** · 03.04.2015, 09:29

Zitat von jensr

Mich schockiert vor allem mal wieder die Tatsache das sowas einer Ausbildungsgruppe mit 2 Bergführern passiert. Klar 100% kann und wird es nie geben, natürlich auch nicht mit Bergführer. Aber eine Auslösung mit derart vielen Verschütteten darf eigentlich ja nicht passieren.

da hilft nur 3 und mehr Bergführer buchen!

Erinnert mich an einen Presse-Tag am Arlberg. 8 Ski/Bergführer whateverheinis. Aline fühlte ich mich subjektiv sicherer. Und wesentlich wohler allgemein.

**jensr** · 03.04.2015, 09:48

Gruppendynamik gibt es auch mit Bergführer. Vielleicht sogar mehr als ohne.

[EDIT: Diese Aussage war ohne Bezug zum Ereignis oben gemeint!]

**lazyboy** · 03.04.2015, 15:07

http://bazonline.ch/panorama/vermisc...story/23492146

**renegade5569** · 03.04.2015, 17:43

Mann, die können doch nicht alle ahnungslos gewesen sein, die Verstorbenen dieser Saison.

**Zorro** · 03.04.2015, 18:15

nein, ein gewisser Teil ist immer dabei, sagt die Statistik.

Falls ich mich nicht ganz täusche ohne jetzt die sicheren Quellen zu begutachten und auch nur grob geschätzt, würde ich mal davon ausgehen, dass es alpenweit ein relativ normal mortaler Winter war. Die Informationsdichte hat sich allerdings stark erhöht und die Informationsbeschaffung geändert (man bekommt subjektiv mehr mit, wenn man will).

**obi wan kenobi** · 03.04.2015, 21:08

Kann von keinen Zwischenfall berichten (Gott sei Dank) aber von folgenden:

Nach 48 Stunden Dauerschneefall ein satter Vierer im Familiengebiet. Heute dann erster Tag mit Sonne und alle auf den Berg rauf. Überall in Steillagen bereits am frühen Vormittag Spontanabgänge. Tja, und was machen die Leute (Familien, Anfängergruppen, Powderjunkies)? Fahren überall sofort rein. Wahnsinn. Hatte ich in der Masse noch nicht live gesehen.

Das "beste" war eine Dreiergruppe von Beginnern, die in einen Hang eingefahren sind, der schon mehrere Abgänge hatte. Der erste fährt dann auch bis zur Abrisskante und bleibt dort stehen, um sich umzusehen. Ein Stück auf dem er steht (3-4 qm) bricht ab und er purzelt runter. Seine Freunde fahren an die frische Abrisskante nach und bleiben dort ebenfalls stehen. Dann fahren Sie von außen zu ihren Freund und helfen ihm auf. Man lässt sich Zeit. Bilder werden gemacht. Dabei stehen sie wieder die gesamte Zeit am Fuß der steilsten Stelle wo immer noch Massen von Schnee oben hängen. Oben fahren die nächsten bereits in den Hang ein. Die Gruppe bleibt noch ein Weilchen, dann wurde die Fahrt vergnügt fortgesetzt.

Das war nur ein Beispiel von vielen. Heute waren alle krank im Kopf. Habe von solchen Tagen hier im Forum gelesen, aber noch nie so etwas live gesehen. Sehr erstaunlich das nicht noch viel mehr tödliche Unfälle gibt.

**obi wan kenobi** · 03.04.2015, 21:10

Doppelpost

**bleif** · 03.04.2015, 21:39

Hier wars auch gestört und vorallem der Konkurrenzgedanke ist so abartig rausgekommen. Die letzten 3-4 Tage war hier Schneefall + Orkan. Sprich die Lifte hatten zu und es hat 40-60cm frisch gegeben. Heute dann Bluebird und es ging los. Innerhalb von 2 Abfahrten war alles vom Lift zugängliche schlichtweg zerhackt.

Das hier (gesprengt):

Du musst ein registrierter und eingeloggter User sein, um diesen Inhalt zu sehen!

war nicht Abeschreckung genug.

Wie gesagt, es war die letzten Tage Orkan, aber es wurden teilweise Lee Hänge mit 35-40° abgefahren...

**Bl4ckscream** · 03.04.2015, 22:37

heute auch massig massive abrisskanten gesehen. der 4er ist mehr als berechtigt.

**knut** · 04.04.2015, 07:13

Zitat von Zorro

nein, ein gewisser Teil ist immer dabei, sagt die Statistik.

Falls ich mich nicht ganz täusche ohne jetzt die sicheren Quellen zu begutachten und auch nur grob geschätzt, würde ich mal davon ausgehen, dass es alpenweit ein relativ normal mortaler Winter war. Die Informationsdichte hat sich allerdings stark erhöht und die Informationsbeschaffung geändert (man bekommt subjektiv mehr mit, wenn man will).

In der Schweiz liegt man mit 29 Toten bereits deutlich über dem Durchschnitt der letzten 20 Jahre (22 Tote/Saison).
Einen Winter mit 30+ Toten hat es zuletzt 00/01 gegeben.

**Sh1LLa** · 04.04.2015, 11:18

Zitat von jensr

Mich schockiert vor allem mal wieder die Tatsache das sowas einer Ausbildungsgruppe mit 2 Bergführern passiert. Klar 100% kann und wird es nie geben, natürlich auch nicht mit Bergführer. Aber eine Auslösung mit derart vielen Verschütteten darf eigentlich ja nicht passieren. Scheinbar hat es sie am Skidepot/beim Skianschnallen erwischt.

http://salzburg.orf.at/m/news/stories/2703156/

ich glaube in dem fall wirklich einfach pech/restrisiko.

**Zoulias** · 06.04.2015, 09:00

Also, war auch im meije gebiet unterwegs. Die gruppe saß am nachbartisch.. Mit einem bergführer von denen ham wir bissl geredet. Meinte am montag auch, ja muss man sich erst anschauen die verhältnisse oben mit dem vielen wind und bis zu 30 cm neuschnee. Am dienstag sind wir dann los, bis 2000m bums weich und man ist mit dem stock komplett eingebrochen. (Am rueckweg war dann eine rel. grosses nasses schneebrett ueber unsere aufstiegsspur..)Naja tal hinter und bis col de neige. Recht flach unterwegs bis dahin, schneedecke wirkte aber nicht sonderlich stabil. Spontane lawine waren aber nicht zu sehen. Bei einer sehr steilen querung war dann klar, hier im gebiet ist nichts zu holen . Einfach keine bedingungen fuer eine woche durchquerung. Es hat alles dagegen gesprochen. Wie man hier schlüssig begründen kann das man weiter macht, kp. Am dienstag sind auch scharten 45 grad plus gespurt worden.. Da haette auch was abgehen koennen. Mittwoch sind wir dann nur noch runter, war eig nur froh das ich da weg war. Der übergang den die gruppe gemacht hat, waere auch noch auf dem plan gewesen. Wo es passiert ist, ist echt bitter. Zumal der aufstieg auf der gegenseite viel steiler ist. Und in dem hang haette ich mir auch nicht unbedingt sorgen gemacht, wenn ich schon so weit bin.
Waren meines erachtens zu der zeit die einzige gruppe die abgebrochen hat,
3 jungs in meinem alter, das macht eine schon fertig! Weiss jemand wie es dem 4. im krankenhaus geht?

Gesendet von meinem iPhone mit Tapatalk

**Moerg** · 06.04.2015, 19:58

Zitat von bleif

Hier wars auch gestört und vorallem der Konkurrenzgedanke ist so abartig rausgekommen. Die letzten 3-4 Tage war hier Schneefall + Orkan. Sprich die Lifte hatten zu und es hat 40-60cm frisch gegeben. Heute dann Bluebird und es ging los. Innerhalb von 2 Abfahrten war alles vom Lift zugängliche schlichtweg zerhackt.

Das hier (gesprengt):

Du musst ein registrierter und eingeloggter User sein, um diesen Inhalt zu sehen!

war nicht Abeschreckung genug.

Wie gesagt, es war die letzten Tage Orkan, aber es wurden teilweise Lee Hänge mit 35-40° abgefahren...

Ist das fellhorn?! Mir is heut von der kanzelwand nix aufgefallen ^^ hat aber auch geschneit :P