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Thema: zwischenfälle am berg

  1. #4341
    Freeskier Avatar von Ruprecht
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    da habt ihr natürlich recht. was kachelmann allerdings macht u mir hier sauer aufstösst ist mit selbstgefälliger vereinfachung (wetterapps töten menschen..) die vereinfachungen der wetterapps zu kritisieren.

  2. #4342
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Kachelmanns Regenradar App wirbt “mit einer Auflösung bis zu 250 m exakt“...
    !?

  3. #4343
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von Ruprecht Beitrag anzeigen
    sauer aufstösst ist mit selbstgefälliger vereinfachung (wetterapps töten menschen..) die vereinfachungen der wetterapps zu kritisieren.
    die vereinfachung wird eben schlicht deutlich leichter verstanden. wenn man ein thema ausführt und es dann auf das herunterbricht, was die masse gerade so noch kapiert, find ich da legitim. und das ist: verlasse dich auf deine wetterapp und du bist verlassen.

    und ja, ich erlebte das auch schon öfter. bei kunden, die alles besser wissen aufgrund ihrer app, tourenpartnern die lieber ihrer app vertrauen und auch bergführer (einige bergführer stechen positiv hervor, die anderen wenden immerhin lokales wissen noch dazu an, andere vertrauen auf die nächstbeste app.)

    genau genommen ist es natürlich nciht die app, die tötet, sondern die dummheit. kannst aber auch nicht sagen, dann kauft ja keiner mehr die kachelmann app
    Geändert von Zorro (05.05.2018 um 10:36 Uhr)
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  4. #4344
    Freeskier Avatar von Ruprecht
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    jaja das mag schon sein. kachelmann ist ein frustriertes grossmaul, was zwar durchaus verständlich u manchmal auch lustig ist, aber es macht seine kommentare nicht besser..

  5. #4345
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    er hat sein ziel damit erreicht, man redet über ihn und es geht dabei nicht um sexuelle praktiken mit seinem Harem
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  6. #4346
    Freeskier Avatar von albe
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    also jetzt mal von den Details des Statements abgesehen, dass die Prognose fuer das WE ziemlich schlecht war will wohl niemand abstreiten - ich habe meine Tour, die ich fuer das lange WE ins Wallis geplant hatte irrc am Dienstag davor schon abgesagt, weil es absehbar war, dass das Wetter am WE so schlecht wird, dass man nur ungern auf nem Gletschern rumturnen mag.

    Und bei aller Erfahrung des Bergfuehrers muss hier die Frage gestattet sein, ob es nicht die Tour auf Teufel komm raus durchgezogen werden sollte, weil die Kunden ja fuer eine Haute Route gezahlt hatten... verschieben oder mal einen Pausentag einlegen geht ja auf Grund der reservierten Hütten im Normalfall schon nicht... dazu, ob es wirklich sinnvoll ist mit 9(!) Kunden loszuziehen...
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  7. #4347
    Freeskier Avatar von Lillrisch
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    Standard zwischenfälle am berg

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  8. #4348
    Freeskier Avatar von klar
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von patrick Beitrag anzeigen
    Das hat Kachelmann nicht behauptet. Er hat die Modellauflösung von einfachen Wetter-Apps kritisiert. Aus einer Modellauflösung lässt sich aber nicht zwingend eine zuverlässige Punktprognose direkt ableiten.
    Zitat Zitat von maestro Beitrag anzeigen
    Kachelmanns Regenradar App wirbt “mit einer Auflösung bis zu 250 m exakt“...
    !?
    Wetter Modelle = Komplexe mathematische Modelle, die für eine bestimmte "Domain" (= räumlich begrenztes Gebiet) die zukünftige Entwicklung bestimmter Parameter berechnen und zwar für jeden Gitterpunkt der Domain. Man legt quasi ein regelmäßiges Gitter mit einer gewissen Maschenweite über das Vorhersagegebiet. Die Maschenweite dieses Gitters ist die Modellauflösung. Regionale oder lokale Modelle haben im Vergleich zu globalen Modellen eine kleinere Domain und eine kleinere Maschenweite und lösen die Topographie (Berge) so besser auf.

    Wetter Apps = Apps, die den Modelloutput eines oder mehrerer Wettermodelle abgreifen und darstellen. Die Apps haben keine eigenen Modelle, sondern nutzen meist frei verfügbare Daten großer Wettermodelle, die von staatlichen Wetterdiensten betrieben werden (GFS, ECMWF). Wenn man einen Berg/Koordinaten/Ort eingibt, spuckt die App entweder das aus, was das Modell für den nächst liegenden Gitterpunkt sagt, oder bildet maximal noch irgendeine Art von Mittelung über mehrere naheliegende Gitterpunkte.

    Regenradar = Niederschlagsradar ist eine Messung, kein Modell. Es wird nichts prognostiziert. Das Radar steht irgendwo und sieht das, was sich aktuell in seinem Blickfeld befindet. Wenn man Zugriff auf mehrere hat, kann man das insgesamt sichtbare Blickfeld erweitern und das dann in einer Karte darstellen. Die Auflösung der Regenradar Karten ist für extrem kurzfristige Vorhersagen (Nowcasting) interessant ("2 Kilometer westlich von mir regnet es schon und es zieht in meine Richtung"), für längere Prognosezeiträume irrelevant.

    Kachelmann Wetter = Regenradar, Kommentare von Kachelmann, Prognosekarten regionaler, relativ hochauflösender Modelle (werden ebenfalls von staatlichen Wetterdiensten betrieben, sind aber idR nur gegen Bezahlung zu haben, dh in dem Fall bezahlt Kachelmann. Die "Super HD" Karten bei Kachelmann basieren auf einem DWD Modell, mit dem bei Kachelmann afaik zusätzlich noch ein bisschen Schnickschnack betrieben wird. Kachelmann "Super HD" hat ähnlich wie etwa das Schweizer Cosmo 1 eine 1x1 km Modellauflösung für eine bestimmte Domain.). Das Datenangebot (Radar & modelle) auf der Kachelmannseite ist sehr gut hinsichtlich der Dinge, die man dort als User umsonst bekommt. Man kann sich die Sachen auch anderswo anschauen, aber meist nur mit kostenpflichtigen Accounts.
    Geändert von klar (05.05.2018 um 20:19 Uhr)
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  9. #4349
    Freeskier Avatar von klar
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  10. #4350
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von klar Beitrag anzeigen

    Kachelmann Wetter = Regenradar, Kommentare von Kachelmann - ER SIEHT AUCH GANZ NETT AUS UND SPRICHT SO SCHÖN UND HACH, DAS IST MAL EIN MANN - , Prognosekarten regionaler, relativ hochauflösender Modelle (werden ebenfalls von staatlichen Wetterdiensten betrieben, sind aber idR nur gegen Bezahlung zu haben, dh in dem Fall bezahlt Kachelmann. Die "Super HD" Karten bei Kachelmann basieren auf einem DWD Modell, mit dem bei Kachelmann afaik zusätzlich noch ein bisschen Schnickschnack betrieben wird. Kachelmann "Super HD" hat ähnlich wie etwa das Schweizer Cosmo 1 eine 1x1 km Modellauflösung für eine bestimmte Domain.). Das Datenangebot (Radar & modelle) auf der Kachelmannseite ist sehr gut hinsichtlich der Dinge, die man dort als User umsonst bekommt. Man kann sich die Sachen auch anderswo anschauen, aber meist nur mit kostenpflichtigen Accounts.
    kleine Verfeinerung der Wissenschaft, hab das drölfzehnmal durch die Mathematik gejagt und diese wissenschaftlich fundiert.


    lustig mit der deutschen gruppe. so ne schneehöhle hat immer eine gewisse gruppenerotik, klar dass die "wach geblieben" sind und dann "erschöpft" vom heli geborgen werden mussten ja, schackeline, das ist die kerze, musst du nur dran rubbeln, dann bleibt sie gross. (in der tat gar nicht so blöd reagiert, und kuscheln hilft in so einem fall tatsächlich enorm).
    𝑇ℎ𝑖𝑠 𝑐𝑜𝑚𝑚𝑒𝑛𝑡 ℎ𝑎𝑠 𝑏𝑒𝑒𝑛 𝑐𝑒𝑛𝑠𝑜𝑟𝑒𝑑 𝑑𝑢𝑒 𝑡𝑜 𝐸𝑢𝑟𝑜𝑝𝑒𝑎𝑛 𝑈𝑛𝑖𝑜𝑛’𝑠 𝑐𝑜𝑝𝑦𝑟𝑖𝑔ℎ𝑡 𝑙𝑎𝑤.

  11. #4351
    Moderator Avatar von Brecher
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von Lillrisch Beitrag anzeigen
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    Verrückt ist, dass in diesem Text von vier verschiedenen Männern die Rede ist die ALLESAMT Thomas heißen.
    As Kruppe ever says, it is a wise ox that gets the yoke.

  12. #4352
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Mal wieder ein herzliches Dankeschön an Klar, für die sachliche Erklärung der Dinge!

    Auf den Unterschied Radar zu Vorhersage hätte ich, wäre ich nicht zu faul nachzudenken gewesen, auch kommen können...

  13. #4353

  14. #4354
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    zum Unglück am arolla. hier ein interessanter und detaillierter Artikel.https://nzzas.nzz.ch/hintergrund/wal...den-ld.1383499

    hat bei mir aber gerade in seiner Detailfülle eher fragen aufgeworfen als antworten zu geben. glaube aber, dass kachelmanns wetterapps nicht unbedingt ursächlich sind. (unklar bleibt leider weiterhin, ob die verstorbenen wetterapps auf ihren smartphones hatten.)

  15. #4355
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    und die anderen sechs überlebenden wollten gar nichts erzählen ?

  16. #4356
    Freeskier Avatar von klar
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  17. #4357
    Freeskier Avatar von bergjunge
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Ist denn schon Sommer?
    Bergretter holen Ziegendame "Gretl" aus Olperer-Nordwand
    HINTERTUX. Drei Tage lang harrte die kleine Ziege "Gretl" in der Nordwand des 3476 Meter hohen Olperers aus. Die Bergrettung Tux rückte aus und befreite das Tier.
    http://www.nachrichten.at/nachrichte...;art58,2904840
    “A man of knowledge is free…he has no honor, no dignity, no family, no home, no country, but only life to be lived.”
    Juan Matus


    http://david.mountaineer.over-blog.de/
    https://soundcloud.com/djdasc

  18. #4358
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Zitat Zitat von bergjunge Beitrag anzeigen
    Och, wie süß
    #stay safe#

  19. #4359
    Freeskier
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    2015 gab's am Vilan im Kt. Graubünden ein tragisches Lawinenunglück, bei dem 5 Personen ums Leben kamen (z.B. hier).
    Letztes Jahr hat die Staatsanwaltschaft das Verfahren gegen den Tourenleiter eingestellt (z.B. hier).

    Aus der warmen Stube, ohne die näheren Umstände zu kennen, hat mich dieser Entscheid überrascht. Aufgrund einer Beschwerde von Angehörigen gegen diese Einstellungsverfügung hat das Verwaltungsgericht diesen Entscheid nun korrigiert. Hier kann die Begründung nachgelesen werden, ab Seite 9 wird's relevant.

    Ist für mich sehr lehrreich. Und ich bin froh, dass die endlosen Spekualtionen wer jetzt wann wie und wo runtergefahren ist hoffentlich ein Ende haben.
    Interessant auch, wie sich das SLF schwammig äussert.
    Bin sehr gespannt, wie das Gericht entscheiden wird.
    There's never too much snow. Never.

  20. #4360
    Moderator Avatar von freak
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    Standard AW: zwischenfälle am berg

    Was meinst du mit schwammig seitens des SLF?

    freak~[&]
    Vom Rathaus in die Diskothek ist es nur ein kurzer Weg!

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