zwischenfälle am berg

**0mia0** · 06.03.2012, 10:07

Arg dass ich den meisten Berichten der Airbag so weit im Vordergrund steht dass grar nicht mehr erwähnt wird ob ein LVS dabei war oder nicht!?!

**ChaosB99** · 06.03.2012, 18:03

Wie meinen?

**0mia0** · 06.03.2012, 20:18

Naja zum Beispiel beim Interview mit Bene Mayr und beim Bericht über den Lawinenabgang in Salzburg bei dem ein Mitarbeiter der Bergbahnen verschüttet wurde (http://salzburg.orf.at/news/stories/2522997/)...

**alexx** · 08.03.2012, 16:30

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Am vergangenen Wochenende aus dem Lift raus gesehen in Gerlos (Zillertal). Ziemlich impressive - ich hatte noch nie einen Abgang "auf frischer Tat" live und in Farbe gesehen.

**Krei** · 08.03.2012, 18:04

http://www.welt.de/videos/panorama/a....html#autoplay

**patrick** · 11.03.2012, 14:39

http://www.wildsnow.com/6903/rip-ste...-chris-onufer/

**limo** · 13.03.2012, 16:34

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama...story/26878384

**hmk** · 15.03.2012, 08:37

Avalanche Death in Haines, Alaska

**Michael_CH** · 19.03.2012, 18:22

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama...story/10071589

lawinenunglueck in der provinz Troms, Nord-Norwegen.
allzu viele Infos sind nocht nicht auf der tagesanzeiger Seite.und fuer norwegische news bin ich gerade zu faul.

**Michael_CH** · 20.03.2012, 00:04

irgendwie scheinen mir die schweizer zeitungen ein wenig verwirrt, die schreiben von "Wanderer"..ich glaube ja kaum dass jemand in dieser Jahreszeit dort oben wandern geht, die waren meiner rein von der Logik her(und soweit ich durchschaue, auch von den Norwegsichen Medienberichten) mit Skis unterwegs.

Das Ausmass der Lawine war ziemlich verheerend...Der tiefste Verschütete war 6m tief...die ANrisskante 1km, und der Schnee in Norwegen ist häufig bleischwer...

**BlackDiamond** · 20.03.2012, 16:29

am wandern war die gruppe nicht. Laut zeitungsbericht querten sie am hangfuss und wahren wohl am aufsteigen.

**Michael_CH** · 21.03.2012, 09:13

macht ja auch deutlich mehr Sinn als der Wanderartikel.manchmal fragt man sich shcon welche Volldeppen im Onlinejournalismus taetig sind.

**hmk** · 28.03.2012, 08:33

elyse saugstad schildert den unfall vom 19. februar in stevens pass, bei dem drei fahrer ums leben kamen, aus ihrer sicht... KLICK

**jensr** · 28.03.2012, 09:15

Danke! Interessant, aber traurig zu lesen.

a second or two to realize the gravity of the situation and I decided to pull my airbag.
...
When the avalanche finally came to rest I was completely buried except for my face and my arms.
...
I fully believe that I survived this fatal avalanche because I deployed my ABS avalanche safety backpack.

Das ist es wieder das Thema ABS und Verschüttung. Ich denke der ABS hilft eine tiefe Verschüttung zu vermeiden, aber verhindern kann er die Verschüttung nicht. Hier hätte ein kleiner Nachrutsch, oder in Bauchlage zum Stillstand kommen, wohl gerreicht um es sehr eng werden zu lassen. Ein Grund warum im mittlerweile die "Kopfairbag-Systeme" sympathischer finde als "Airbags am Rücken".

**campagnard** · 28.03.2012, 10:10

Zitat von jensr

Danke! Interessant, aber traurig zu lesen.

a second or two to realize the gravity of the situation and I decided to pull my airbag.
...
When the avalanche finally came to rest I was completely buried except for my face and my arms.
...
I fully believe that I survived this fatal avalanche because I deployed my ABS avalanche safety backpack.

Das ist es wieder das Thema ABS und Verschüttung. Ich denke der ABS hilft eine tiefe Verschüttung zu vermeiden, aber verhindern kann er die Verschüttung nicht. Hier hätte ein kleiner Nachrutsch, oder in Bauchlage zum Stillstand kommen, wohl gerreicht um es sehr eng werden zu lassen. Ein Grund warum im mittlerweile die "Kopfairbag-Systeme" sympathischer finde als "Airbags am Rücken".

Grundsätzlich: mir gefällt die "ABS in allen Medien" Diskussion auch nicht so gut, andererseits schafft sie eine gewisse Sensibilität und wenn auch nur ein Mensch mehr dadurch am Leben bleibt ist sie 0k. Natürlich müssen die grundsätzlichen Sicherheitsvorkehrungen VOR der Airbag-Anschaffung stehen, aber das System bietet Schutz und in ein paar Jahren geht auch die höhere Risikobereitschaft aufgrund besserer Sicherheitssysteme wieder zurück, vergleiche Sicherheitsgurt & Autoairbag Studien.

Ohne jetzt das abs System mit den zwei Ballons am Rücken zu verteidigen, mir ist egal welches verwendet wird so lange es vorhanden ist und bewusst eingesetzt wird, möchte ich aber doch auf einen Nachteil des Snowpulse Kopfairbags hinweisen (selbst ausprobiert, im direkten Vergleich). Mit den zwei ABS Ballons kann man mit den Armen ziemlich viel machen, auch eine Atemhöhle vor dem Gesicht schaffen (wie es viele Bergführer, die schon in Lawinen waren, auch aktiv kommunizieren - also kurz vor dem Stillstand der Lawine die Hände quasi ruckartig vom Gesicht wegpressen). Mit dem Snowpulse ist das nicht möglich da man die Hände und Arme so gut wie nicht vors Gesicht bekommt, der Ballon ist im Weg. Jeder, der schon mal so richtig durch die Waschmaschine gedreht wurde weiß, dass der Schnee überall hin kommt und sogar die Unterhose randvoll befüllt, der Kopfairbag hilft da leider auch nicht. Jedoch sehe ich einen gewissen Schutz für den Kopf selbst gegen Anprall an irgendwelche Dinge die im Weg sind.
Fazit: beide Systeme haben Vor und Nachteile, die Kommunikationsstrategie von ABS ist sicher etwas gewöhnungsbedürftig, aber bei Vorführungen nicht auslösende Snowpulse Rucksäcke erhöhen das Vertrauen auch nicht. Daher meine ich, dass man die Firmen selbst (Marketing) aus der Diskussion komplett außen vor lassen sollte und mit dem Produkt selbst befasst. Diese haben nämlich recht leicht zu erfassende sowie messbare Vor- und Nachteile. Angefangen bei Flugzeugtransportgeschichten bis hin zu so Dingen wie Befüllungskosten, Wiederverpacken der Bag/s, Gewicht, Aufsatzauswahl, Gesamtkosten, Handling, etcpp..

Denn eines ist klar: wenn mir facebook das Leben rettet, ist mir der Datenschutz egal.

edit: noch eines: das geschilderte "nicht dagegen ankämpfen" ist meiner Ansicht nach falsch, als Anhaltspunkt dafür sehe ich eben die körperlich fitten Bergführer die in Lawinen mit "Händ und Fiaß" um ihr Leben kämpfen, überdurchschnittlich oft sind es nämlich diese die nicht gänzlich verschüttet wurden und ihre Kunden noch ausgraben ...

**Freerider2305** · 28.03.2012, 15:07

http://www.polizeibericht.ch/ger_det...wboardeur.html

stand heute vor dem Einschlagloch komisches Gefühl,

er ist die gesperrte schwarze Piste vom Drehrestaurant runter, und da von oben viel zu weit rechts rausgefahren und über den Gletscherabbruch abgeschmiert.

Meiner Meinung noch ein klarer Fall "einfach ohne Geländekenntnisse Spuren hinterher fahren" Die Sicht war sehr gut an dem Tag...

Gerade nach dem Neuschnee letzte Woche sind sehr viele ohne jegliche Ausrüstung von dieser schwarzen Piste über den Gletscher zum Felskinn runter und gerade wenn man sich da nicht auskennt gibs viele Möglichkeiten abzustürzen, mal ganzabgesehen von den Gletschspalten, von denen eine frisch aufgebrochen ist nachdem da bestimmt schon 15 Leute rüber sind!

also take care!

Mein Beileid an die Angehörigen!

**Joachim** · 31.03.2012, 18:21

Zwei Skitourenunfälle in der CH. NZZ-Artikel

**Oenologe78** · 31.03.2012, 19:18

40m Dolinensturz am Krippenstein:
http://www.heute.at/news/oesterreich...rt23653,672837

**jensr** · 07.04.2012, 08:41

http://derstandard.at/1333528625523/...ische-Soldaten

**Joachim** · 07.04.2012, 09:33

Hab's grad auch gelesen. Ich frage mich ob das eine aussergewöhnliche (unvorhersehbare) Lawine war. Oder ob die sich gar keine Gedanken um die Lawinensituation gemacht haben.
(Und ob es vielleicht am Ende doch nur 3 Verschüttete sind von 150 Soldaten die sich in der Gegend befanden.)