Ski mit Leitfinnen - Video und News 2008

[Tom from Austria]

3)...Ihr wisst also selber nicht ob das geht?!

3) So ist es.

jetzt bist du mir wieder ursympatisch

Yeah, Marius, die Realität läßt mit sich nicht verhandeln.
Wenn du ins Unbekannte greifst, mußt damit rechnen,
daß drinnen NICHTS ist.

[fleurop]

Hi Toni,
sieht ja grässlich aus der Style auf dem Video. Habe dich ja leider beim Vaude Freeride Camp nicht fahren sehen (der Powder im Nenzigasttal war mir lieber wie auf der Vorderseite rum zu gurken).
Das Ding ist nicht zu gebrauchen! Da fahre ich mit frischen Kanten und einem Gotama steilere Rinnen als mit deinen Finnen!
Brauchst du das Ding wegen deiner Rücklage Technik? Gibt auch ein Video von einer richtigen Rinne und nicht nur von einem Pistenabschnitt?

Grüsse von Fleurop (Reichenauer vom Vaude Camp)

[Tom from Austria]

... Da fahre ich mit frischen Kanten und einem Gotama steilere Rinnen als mit deinen Finnen!
...

Fleurop, du hattest am Sonnenkopf zwei Tage Zeit, um mir das zu zeigen !!
Bis zu einem Gegenbeweis darf ich behaupten,
daß der Rax Ski der schnellste und sicherste Ski im steilen Gelände ist. Punkt.

Verstehe mich richtig. Man geht mir aus dem Weg und dann behauptet, er sei eh besser. Aber wir bleiben trotzdem Freunde, wir Reichenauer, gel ?

[Spreak]

Nein. Das darfst du nicht behaupten.
Normale Freerider mit normalen Skiern waren als erstes in den steilen Wänden.
Du dagegen warst noch gar nicht damit in steilen Wänden.
Also dürfen Freerider so lange behaupten das ihre Skier die besseren sind bis Du den Gegenbeweis bringst.
Wo kommt man den da hin?
Ich schneide auch am besten ein Stück meiner Skier ab. Mach hinten eine Welle rein. Behaupte das es der beste Ski für dies und das ist und warte darauf bis jemand was anderes beweist.

[Andreas]

Fleurop, du hattest am Sonnenkopf zwei Tage Zeit, um mir das zu zeigen !!
Bis zu einem Gegenbeweis darf ich behaupten,
daß der Rax Ski der schnellste und sicherste Ski im steilen Gelände ist. Punkt.

Verstehe mich richtig. Man geht mir aus dem Weg und dann behauptet, er sei eh besser. Aber wir bleiben trotzdem Freunde, wir Reichenauer, gel ?

Ich beobachte das ganze Treiben hier so am Rande. Aber falls hier solch eine Behauptung von einem neuen (und zukunftsweisenden) Produkt aufgestellt wird, sollte die doch auch endlich mal bewiesen werden.
Da werden in den Alpen mit (normalen) Skiern seit über drei Jahrzehnten extreme, alpine Abfahrten jenseits der 60 Grad gefahren und dann soll diese Neuentwicklung besser sein als alles bisher dagewesene.
In Zeiten von Camcordern beim Aldi kann es doch nicht so schwer sein einen Beweis einer erfolgreichen und dynamischen Befahrung von den einschlägigen Routen z.B. in Chamonix zu bringen. Spätestens zur Firnzeit will ich den Beweis sehen.

[Tom from Austria]

Nein. Das darfst du nicht behaupten. ....

Jo, Spreak, wir alle sollten weniger behaupten und mehr gemeinsam fahren.
Die Skis des anderen probieren, ohne Vorurteile.

[Tom from Austria]

...Da werden in den Alpen mit (normalen) Skiern seit über drei Jahrzehnten extreme, alpine Abfahrten jenseits der 60 Grad gefahren und dann soll diese Neuentwicklung besser sein als alles bisher dagewesene....

Na ja, mit welchen Skiern hätte man sonst die Steilwände abfahren sollen.
Es gab nichts anderes.
Alle gezeigten Rax babies haben Finnen aus Alu.
Weil sie für das Normale, für dich und mich gebaut sind, auch für Piste.

Für etwas wirklich Schlimmes würde ich grosse permanente Leitfinnen gleich unter der Ferse nehmen

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doch sind dann die Leitfinnen aus 1,8 mm Stahl und sehr scharf.
Alu wäre auf evtl. Felsen gleich stumpf.

Das ganze ist nichts Anderes als ein Paar Steigeisen, auf denen man kontrolliert abfahren kann. Sie brauchen ständigen Bodenkontakt. Lieber abseilen als springen !

Wenn du schon seitlich abrutschen mußt, nimm ein anderes Rax baby:

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Verträgt besser den Übergang zwischen Weich und Eis.

[Spreak]

Was bringen dir diese Finnen eigentlich?
Bzw. warum ordnest du sie genau in diesem Winkel an mit diesen Zacken?
Stand das schon mal wo, wenn ja sorry.

Alu wäre gleich stumpf? willst du dich in die Erde graben?! Oder reicht da schon die Reibung mit dem Schnee?
Das kann ja nicht sein, sonst würdest du ja die normalen Finnen auch mit Stahl machen...

Warum nicht einfach den Ski hinten kürzen. Ohne Finne?

Ich hab keine Ahnung von steilen Fahrten aber wäre es nicht möglich das du eher Schneebretter auslöst da du so tief mit den Finnen einstichst?

Und nochmal zum Einsatzgebiet. Bisher hast du ja nur behauptet die Skier wären DER Ski für Steilstücke.
Normal ist also der normallange Ski der bessere, hinten kein Widerstand und schwimmt schön auf durch länge und breite. Was erhoffst du dir also von deinen Skiern? Du brauchst dafür extreme Freerider die für dich testen. Hast du schon Kontakte oder wartest du bis einer daherkriecht?!

[Tom from Austria]

1) Was bringen dir diese Finnen eigentlich?

2) Alu wäre gleich stumpf? willst du dich in die Erde graben?!

3) Warum nicht einfach den Ski hinten kürzen. Ohne Finne?

4)..das du eher Schneebretter auslöst da du so tief mit den Finnen einstichst?

5) Und nochmal zum Einsatzgebiet. Bisher hast du ja nur behauptet die Skier wären DER Ski für Steilstücke.

6) Du brauchst dafür extreme Freerider die für dich testen.

1) Die Finnen sind dein Rettungsanker gleich hinter deinen Fersen.
Wenn du sehr schnell ausweichen oder bremsen mußt, lehne dich so weit
zurück bis du spürst, daß sie in den Schnee greifen.
Bei der Generation 2008 (noch kein Foto) mußt dich gar nicht zurücklehnen.
Hier brauchst leichte Vorlage (5 Grad), um sie ganz hoch zu heben.
2) Am Matterhorn mußt mit Steinfeldern rechnen. Stahl hält mehr aus.
3) Kurzski ohne Finne flattert und ist schlecht fürs Traversieren im Hart&Steil
4) weniger lawinenauslösend, weil du nicht umspringen brauchst.
Mit Finnen fährst gleichmäßig wie auf Schienen.
5) Tja, die bisherigen Modelle sind einfach nur viel kleiner als "fat" Skis und versinken deshalb im flachen Pulver. Sonst kannst sie überall nehmen, außer dem abgebildeten und dem Titel-Modell "Firn". Diese können nicht gleiten, weil unter der Gleitfläche eine Finne steht.
6) Um Gotteswillen nicht. Die wären nur gute Werbeträger.
Der normale Rax Ski ist ein All-rounder für Tiefschnee und Piste.
Wir brauchen euch als Testfahrer, unter nicht lebensgefährlichen Bedingungen.

[Spreak]

Aja so langsam versteh ich deine Skier.
Geschwindigkeit wird also durch vor und zurücklehnen geregelt? Das mit dem Hochheben bei den neuen leuchtet auch ein und scheint dann leichter regulierbarer zu sein.
Nur wenn 2 Meter Schnee oder Powder liegen kannst du doch auch in einem steilen Gelände nicht mehr bremsen. Ist ja kaum Widerstand vom Schnee her. Bei wenig Schnee gehen deine Skier aber vielleicht.
Aber wenn du fast nur straight und ohne schwingen fährst wird das ganze doch für gute Skifahrer schnell langweilig. Das gleiche ist ja bei normalen Kurzskiern da die ja sehr leicht gehen und daher dann etwas langweilig werden sollen (selber noch nicht getestet nur gehört).

[jbe]

du liebe güte

kommt mir so vor, als hätte jemand dem lieben tom erzählt, dass sein produkt nur lange genug im gespräch sein muss, damit es sich verkauft...

das ding ist scheisse und wird scheisse bleiben (behaupte ich mal, ohne die dinger mal getestet zu haben. ich muss aber auch nicht erst auf ne heisse herdplatte fassen, um zu wissen, dass sowas weh tut)

werd doch einfach glücklich mit deinen super-gleitern und lass skifahrer mit ski fahren

[Tom from Austria]

...
Nur wenn 2 Meter Schnee oder Powder liegen kannst du doch auch in einem steilen Gelände nicht mehr bremsen. Ist ja kaum Widerstand vom Schnee her. ...
Aber wenn du fast nur straight und ohne schwingen fährst wird das ganze doch für gute Skifahrer schnell langweilig

Im weichen/steilen Schnee bremst du mit den ganzen quergestellten Skiern wie beim WasserSki oder Windsurfer. Dabei stehst du mittig in der Bindung. Das geht mit jedem Kurzski.


Tja, die Langeweile kommt nur im Flachen und Weichen. Sonst mußt schon schwingen oder traversieren. Wenn du nicht gerade lebensmüde bist.

[Tom from Austria]

du liebe güte
...
das ding ist scheisse und wird scheisse bleiben (behaupte ich mal, ohne die dinger mal getestet zu haben....

Fällt dir sonst nichts ein bei diesem neuen Foto ?
jbe, dir ist nicht zu helfen

[jbe]

jbe, dir ist nicht zu helfen

das ist mir schon länger klar und abgeschnittene ski mit alubremsen am heck werden daran leider auch nix ändern

[jensr]

@jbe:
Macht den thread bitte zu und biete diesem Herrn nicht weiter eine Plattform! Es ist doch längst alles dazu gesagt, alle Argumente ausgetauscht. Beratungsresistenz in Reinkultur!
Soll er doch sein eigenes Forum aufmachen. So kann er auch schnell feststellen wieviel ernsthaftes Interesse an seiner "Erfindung" besteht - ich befürchte es wird Richtung null gehen.

@Tom:
Ich bin neuen Erfindungen nicht abgeneigt und kenne auch die Thematik das so etwas u.u. Zeit braucht sich durchzusetzen. Ich fahre keine steilen Rinnen und werde daran wohl auch nie Interesse haben. Das Interessante am skifahren ist für mich das Kurvengefühl auf der Piste, das surffeeling beim powdern und das springen und landen über Hindernisse. Alles kann dein "Produkt" nicht, daher ist es für mich absolut uninteressant.

Allerdings ist die Herangehensweise zwanzig Jahre alte Ski abzusägen und mit der ebenso zwanzig Jahre alten Bindung zu benutzen hochgradig hirnrissig. Allein die Materialanmutung verbietet dies. Von Alterung des Materials ganz zu schweigen. Leuten dann noch anzubieten diese "Produkte" zu fahren/testen ist hochgradig fahrlässig.

Meine Empfehlung:
Bau dein eigenes, fabrikneues Brett oder lass es bauen. Mach was am Design, verwende aktuelle Bindungen, so das es auch neu aussieht. Zeig mal ernsthaftes Engagement für dein Produkt und überdenke dein "Marketing". In einem freeskiers-board wirst du fast niemanden damit ansprechen, ein reines Alpinistenboard wäre wohl angebrachter.

Meine Bitte:
Nerve und belästige uns nicht länger mit deiner hier völlig deplatzierten "Erfindung". Wieviel Gegenwind musst du noch bekommen um einzusehen das du hier falsch bist? Oder willst du uns, was ich eigentlich immernoch denke, einfach nur einen riesen Bären aufbinden?


Jens


ps.:
Falls durch meine rein rhetorischen Fragen ein falsche Eindruck entstanden sein sollte:

Nein! Ich will mich nicht unterhalten und werde auf Beiträge von dir auch nicht antworten! Ich hätte gern das du dich mit deinem Scheiss verdrückst und es unterlässt unser schönes Forum zu zumüllen. Da ich ein netter Mensch bin habe ich es auf eben diese Tour versucht. Vielen Dank!
>

[campagnard]

ähm, jens, das Forum lebt aber von allen Beiträgen, egal wie obskur sie sein mögen! die spinnigsten Geschreibsel und Gedankengänge sind fast immer die besten! tatsächlich lese ich die Beiträge vom tom lieber als irgendwelches schon 100tausendmal durchgekautes "welcher Ski hat die richtige länge?" da tom eine Idee hat, davon überzeugt ist und offensichtlich einen riesen Spaß damit zu fahren. Spreak hat inzwischen verstanden wie man damit fährt, und das ist auf dieser Seite hier passiert, nicht am Anfang. Also bin ich der Meinung, dass es sehr anmaßend von Dir ist ihm den Mund verbieten zu wollen, ich wäre persönlich beleidigt.
Tom hat etwas gebaut und Vorteile darin erkannt. Zudem fährt er damit, der Stil mag fürchterlich aussehen, aber meine hüftbreiten Riesenschwünge mit 40 Metern Radius sind für klassische arlberger Skilehrer auch ein Graus. Tom hat Spaß beim fahren! Andere mögen dieses Gefühl nicht teilen, aber auch nicht jeder mag Pulverschnee und mancheiner findet es vielleicht grundsätzlich blöd mit Liften Berge hochzufahren da man in dieser Zeit auch beispielsweise ins Cabaret gehen könnte oder fein essen in einem guten Restaurant ...
Deine Einstellung scheint mir sehr intolerant und wenn Dich toms Posts nerven, dann lies sie halt nicht! Ich bin dankbar dafür, dass sich tom so sehr für seine Sache einsetzt, frischer Wind etc.. Im übrigen ist tom immer höflich geblieben, was jbe und Du (und so manch anderes wenig löbliches Beispiel leider auch) jetzt nicht unbedingt von sich behaupten dürfen.


edit ps: und mein Verständnis von Freeski ist nicht das durch Marketing induzierte, sondern dieses, dass jeder machen kann was er will. Frei denken und so Sachen, völlig veraltet aber naja.

[patrick]

@jensr

ähm, wie campagnard schon gesagt hat, meinungsfreiheit bleibt meinungsfreiheit!

Wär ja noch schöner einfach Dinge löschen zu lassen, die uns nerven... mir persönlich bereitet der Thread auch große Freude. Ich verstehe auch überhaupt nicht, warum ihr alle dagegen anschreibt?! Soll doch jeder nach seiner Façon glücklich werden.

[jensr]

Hallo Ihr zwei,

erstens habe ich nicht von löschen gesprochen, sondern von schliessen.

Zweitens bin ich sicher alles andere als intolerant.

Drittens lese ich diesen thread schon von Anfang an nur beiläufig - aus genannten Gründen.

Viertens:
Wieso kommt ihr eigentlich immer mit Meinungsfreiheit? Habe ich Jehova oder Stasi gesagt? Oder vom dritten Reich und Autobahnen gesprochen? Also kommt mir bitte nicht immer auf der ach so sozialen Schiene - wir sind hier (fast) alle erwachsen! Daher darf er hier natürlich seine Meinung äussern - hat er ja auch schon zu genüge getan.

Aber:
Im Wirtshaus kriegt ein Dampfplauderer halt auch irgendwann zu hören ob er ankommt oder nicht. Wenn nicht muss er sich im Zweifel einfach nur ein anderes Lokal suchen!


cu, Jens

[freak]

Façon

1 extrapunkt für verwenden des wortes, 100 für die korrekte schreibweise mit demweichen c . ich hätte es so c, geschrieben^^

freak~[&]

[jensr]

Façon

1 extrapunkt für verwenden des wortes, 100 für die korrekte schreibweise mit demweichen c . ich hätte es so c, geschrieben^^

freak~[&]

Schau mal in deine PMs Hasi!