ABS-Airbag, LVS,.......was würdet ihr zuerst anschaffen?

[campagnard]

das täuscht, läuft auf minimaler betriebstemperatur ... wart ab bis das wieder was zu tun bekommt und sich an seiner eigenen kraft aufgeilt.

[jensr]

das täuscht, läuft auf minimaler betriebstemperatur ... wart ab bis das wieder was zu tun bekommt und sich an seiner eigenen kraft aufgeilt.

Sh...! Ich muss weg ...

[powderpunk]

Ich habe mal gehört, dass die getesteten Pupen mit dem Rucksackerl zwar mit Kopf und Rumpf aus der Lawine raus sind und somit überlebt hätten-durch die Walzenwirkung aber, die die Lawine antreibt wurden meist alle anderen Sachen ....ja auf der Strecke gelassen-sowie Füße, Hände..-Meine Frage: Ist das ein Gerücht?(kam immerhin von Sportstudenten die eigentlich fix auf diesen Gebiet sein müssen)

keine ahnung, wie das bei den puppen war. es wurden aber schon lawinenopfer geborgen, die in der bauchgegend auseinandergerissen wurden (in einem der schubert-bücher ist sogar ein bild drinnen).
ist aber eher seltener. die meisten lawinenopfer bleiben in einem stück und sterben durch den druck der schneemassen, durch kontakt mit felsen, bäumen usw. oder durch erstickung.
und genau das ist der hauptvorteil vom abs, da man eben gar nicht erst komplett verschüttet wird (im idealfall) und dieses risiko somit minimieren kann.

ich persönlich benutze trotzdem keinen. zu teuer, zu schwer, zu klobig.

[Shorty]

Ich habe mal gehört, dass die getesteten Pupen mit dem Rucksackerl zwar mit Kopf und Rumpf aus der Lawine raus sind und somit überlebt hätten-durch die Walzenwirkung aber, die die Lawine antreibt wurden meist alle anderen Sachen ....ja auf der Strecke gelassen-sowie Füße, Hände..-Meine Frage: Ist das ein Gerücht?(kam immerhin von Sportstudenten die eigentlich fix auf diesen Gebiet sein müssen)

keine ahnung, wie das bei den puppen war. es wurden aber schon lawinenopfer geborgen, die in der bauchgegend auseinandergerissen wurden (in einem der schubert-bücher ist sogar ein bild drinnen).
ist aber eher seltener. die meisten lawinenopfer bleiben in einem stück und sterben durch den druck der schneemassen, durch kontakt mit felsen, bäumen usw. oder durch erstickung.
und genau das ist der hauptvorteil vom abs, da man eben gar nicht erst komplett verschüttet wird (im idealfall) und dieses risiko somit minimieren kann.

ich persönlich benutze trotzdem keinen. zu teuer, zu schwer, zu klobig.

Auf der einen Seite alles gut und recht- auf der anderen Seite-stimmt schon oder-das mit den Puppen. Ich mein klar wenn man alleine im extremen fährt ist der Lawinenrucksack unumgänglich, weil suchen fängt keiner an bei einem einzelnen. Ich bin da nur im zwiespalt wie diese Studien weitergeführt worden sind:
Sind bei diesen Fällen mit den Puppen die einen Airbag trugen - die eben - ohne Hände und Füße aufgefunden sind - auch andere getestet worden, die man dann anhand Piepser gefunden hat -die, die ganze Situation im ganzen überlebt hätten?
Das wäre eigentlich die Grundfrage gewesen-wenn bei den anderen getesteten sowieso das selbe passiert wäre-wäre ich absoluter beführworter für den Airbag. Andererseits wenn man sagen würde man hat die anderen als ganzes gefunden und die Airbagler zerteilt-dann wirft das eben dieses Licht für mich auf den Airbag das mir diese negative einstellung dazu gegeben hat.

Nebenbei-ich fahre immer mit LVS/Sonde/Schauferl in der Gruppe wenns haarig wird, und werd mir (preisbedingt) keinen Airbag und keinen Ballon anschaffen, solange ich noch in Europa unterwegs bin. /Dafür die fettesten Ski

[gex]

ich finde es sehr anstrengend, deinen post zu lesen...

Nebenbei-ich fahre immer mit LVS/Sonde/Schauferl in der Gruppe wenns haarig wird, und werd mir (preisbedingt) keinen Airbag und keinen Ballon anschaffen, solange ich noch in Europa unterwegs bin. /Dafür die fettesten Ski

auch diesen abschnitt raff ich nicht so ganz...
du fährst nur mit der Sicherheitsausrüstung wens "haarig" wird?
lawinen sind glaub in europa genau so gefährlich , auch hier braucht die organisierte rettung 30-40min...

[jensr]

Ich mein klar wenn man alleine im extremen fährt ist der Lawinenrucksack unumgänglich, weil suchen fängt keiner an bei einem einzelnen.

Nebenbei-ich fahre immer mit LVS/Sonde/Schauferl in der Gruppe wenns haarig wird, und werd mir (preisbedingt) keinen Airbag und keinen Ballon anschaffen, solange ich noch in Europa unterwegs bin. /Dafür die fettesten Ski

Hi shorty,

wie gex schon sagte, das ist ausgemachter Schmarn. Gelände und Lawinengefahr sind in Europa überall gleich hoch und auch nicht weniger gefährlich als anderswo auf der Welt.

"Im Extremen" bringt dir der Rucksack bei alleinfahrt denke ich gar nichts. Die Wahrscheinlichkeit in heftigem Gelände einen Abgang unverletzt zu überleben ist eher gering, auch mit ABS. Das heisst du hast zwar mehr Chancen es zu überleben, das du dabei unverletzt bleibst und weiterfahren kannst davon spricht aber keiner. Wer kommt kümmert sich dann um dich wenn keine Retter da sind?
Das Mehr ans Überlebenschance durch ABS nimmt IMHO mit der Extremheit des Geländes ab, denn dort stirbt man sowieso eher durch Sturzfolgen, Aufprall, Absturz, Spaltensturz, ...

Ich denke du solltest das mit dem "Ausseinander gerissen werden durch ABS" schnell mal wieder vergessen. Hinweise darauf finden sich IMHO in keiner einzigen Studie. Auch powderpunk`s Hinweis beschreibt Lawinenopfer im allgemeinen, es geht nicht um einen Nebenwirkung des ABS. Über die Ursache dafür kann man spekulieren (Aufprall auf Felskante?), jedenfalls wird dieser Abgang einiges an Gewalt mit ohnehin eher geringer Überlebenschance gehabt haben.

Der Airbag ist meiner Meinung nach primär dafür gedacht, die eigentlich eher kleinen, im Ergebniss aber trotzdem brandgefährlichen "Skifahrerlawinen" zu überleben. Es ist ja immer wieder erstaunlich in welch moderatem gelände (<40 Grad) ohne Absturz oder Aufprallgefahr Lawinen Todesopfer fordern. Hier kann der Airbag helfen indem man oben bleibt und die vorhandene "Auslaufzone" nutzt.

Das Ding wird nicht umsonst von führenden Organisationen (DAV, OAV, SLF) empfohlen. Es gibt imho einige herstellerunabhängige Artikel, Test dazu. Also lies dich mal ein und überdenke evtl. nochmal deinen Standpunkt.


cu, Jens

[gex]

Ich mein klar wenn man alleine im extremen fährt ist der Lawinenrucksack unumgänglich, weil suchen fängt keiner an bei einem einzelnen.

auch dieser satz ist, wenn ich ihn richtig versteht, ähhh, sagen wir mal, komsich...


warum soll bei einem opfer keinen zu suchen anfangen??
und alleine sollte man eh nie unterwegs sein...

[Shorty]

Alles klar. Somit waer mir alles beantwortet worden. Danke

[trickski]

das hier ist kein verkaufsthread