der perfekte helm?!

[campagnard]

nun gut, dann schreib ich auch mal was ich gerne hätte ...

ich habe:
ski: red - skycap. der meiner meinung nach beste ski/boardhelm. passt, ist klein, unkaputtbar, sieht gut aus.
klettern: irgendeine salewa schüssel die vor steinschlag schützt, sieht hässlich aus, ist gut durchlüftet, passt, hält die kiesel fern.
rennrad/crosscountry: uvex irgendwie mit einstellrad. bleibt am kopf und hat schon einige asphaltaufsetzter einwandfrei überstanden, dabei blieb ich immer bei bewusstsein, dämpft also auch ordentlich, sieht ok aus, am liebsten würde ich ohne fahren.
downhill mtb: ixs sycorax. passt, ist luftig, stabil, sieht verdammt gut aus, und marius: zum hochfahren häng ich den an den rucksack

so, wenn du das verquicken kannst wäre es toll. wenn nicht, versuch downhill mtb und einen ski contesthelm zu kombinieren, die sachen liegen recht nah beieinander. abnehmbare kinnbügel können nämlich nicht funktionieren, das wird zu schwer oder zu labberig. dazu übrigens: ich hatte den giro madmax zum skicontest fahren, aber ich hab ihn einfach extrem ungern aufgesetzt und daher dem chris übergeben dem er wohl besser taugt. in zukunft kleb ich jetzt einfach dem ixs die lüftungslöcher zu.
zum normalen skifahren kann ich mir kaum etwas besseres als das skycap vorstellen, schon weil es kein styroporhelm ist der beulen bekommt und den man dann ja tauschen sollte, was vmtl. noch niemand gemacht hat, genausowenig wie man fahrradhelme tauscht nachdem man mal drauf gefallen ist, zumindest seh ich das nicht ein. soll man doch ordentliches hartplastik nehmen das sich nicht gleich verformt, den aufprall sollen polster aufnehmen die notfalls tauschbar sind.
was übrigens extremst nervt sind dämliche verschlussgeschichten. den ganzen clips und ratschensystemen vertrau ich nicht so recht, zumal mir beim rennradstürzen fast immer dieser clip aufgegangen ist. mein mtb-downhillhelm hat einen ordentlichen motoradverschluss, der bleibt zu und das ist gut so. halt nicht so komfortabel aber die birne gibts halt nur einmal, da kann man schonmal fummeln. <- an der stelle könntest du was neues machen!
die sonnenschutzvisiere sind sicher von berechtigung, allerdings stellen sie auch eine gefahrenquelle dar da das zeug splittern kann und das zeug dann direkt eine homogene verbindung mit der augenbrauenpartie eingeht, sehr angenehm da muss irgendwas her das nicht zu akuter hornhautpenetration beiträgt.
Ohrenpolster zum abnehmen sind toll, aber nur wenn es trotzdem nirgends reinzieht, das haben nämlich leider nicht alle indischen kinderhände hinbekommen.
sound ist dummfug und gehört verboten, außer für parkfahrer und die die meinen es zu brauchen, die sollen sich ruhig dezimieren.
hatte ich erwähnt, dass ich zum skifahren eigentlich nur einen helm aufsetze damit die birne warm bleibt? ja, so ist das halt ... beim tourengehen trage ich eine mütze, da ist mir warm genug durchs laufen.

[jbe]

hatte ich erwähnt, dass ich zum skifahren eigentlich nur einen helm aufsetze damit die birne warm bleibt?

wenn dem so wäre, hättest dir nicht meinen nagelneuen, ungetragenen helm ausgeliehen, um mit den jungs am fellhorn zu spielen...

hätten sie dich ohne nicht mitgenommen oder gings dir echt nur darum, die helmcam zu befestigen und mir die aufgabe zu überlassen, deine handtuchhalter klebepads wieder runter zu fummeln?

der helm liegt im übrigen seit deinem einsatz hier noch ungetragen (keine ahnung, warum da niemand mehr sein kopf reinstecken will), kannst den also günstig erwerben

[campagnard]

hatte ich erwähnt, dass ich zum skifahren eigentlich nur einen helm aufsetze damit die birne warm bleibt?

wenn dem so wäre, hättest dir nicht meinen nagelneuen, ungetragenen helm ausgeliehen, um mit den jungs am fellhorn zu spielen...

hätten sie dich ohne nicht mitgenommen oder gings dir echt nur darum, die helmcam zu befestigen und mir die aufgabe zu überlassen, deine handtuchhalter klebepads wieder runter zu fummeln?

der helm liegt im übrigen seit deinem einsatz hier noch ungetragen (keine ahnung, warum da niemand mehr sein kopf reinstecken will), kannst den also günstig erwerben

es ging in erster linie tatsächlich um die kamera ... außerdem passt er ganz gut zu der aktuellen jacke, also farblich, ansonsten fand ich die ohrenteile grundsätzlich schlecht konstruiert. aber eine überlegung wäre es wert, styletechnisch, weil ich will ja auch gut aussehen, auch wenn man an mir natürlich nicht mehr viel optimieren kann, mir, dem beau schlechthin. aber überlegen, hmmmm, schon weil die menschen von arcteryx sich seit meinem letzten testbericht nicht mehr gemeldet haben, vermutlich hab ich doch wieder zu viel rumkritisiert habe, dabei hab ich mich echt zurückgehalten. (zitat aus der antwort zum vorletzter bericht: "bitte schreib nie wieder, dass sich eine jacke trägt wie eine mülltüte." was erwarten die? dass man ihr zeug kommentarlos für einwandfrei befindet, das geht auch bei arcteryx nicht, schon weil sie ihren schneefang einfach viel zu kurz gebaut haben, und die hose eine bundweite für zehnjährige haben, dabei bin ich nicht fett ...) hmmm ja ... hey, jbe, wenns gut läuft kann ich zur wasserschanze sogar eigene kräuter mitbringen, je nachdem wie viel sonne jetzt noch kommt. juhuiiiii

[upsidedown]

die sonnenschutzvisiere sind sicher von berechtigung, allerdings stellen sie auch eine gefahrenquelle dar da das zeug splittern kann und das zeug dann direkt eine homogene verbindung mit der augenbrauenpartie eingeht, sehr angenehm da muss irgendwas her das nicht zu akuter hornhautpenetration beiträgt.

sound ist dummfug und gehört verboten, außer für parkfahrer und die die meinen es zu brauchen, die sollen sich ruhig dezimieren.

zu diesen sonnenschutzvisieren...irgendwie scheinen da alle ganz heiß drauf zu sein...woran liegt denn das? ich mein...wenns blendet würd ich tendenziell (wenn nich unangenehm mit helm auf) eher ne brille tragen...

und zum thema sound-da sagt echt jeder was anderes. den einen lenkts ab, der andere wills...und was is mit ner helmcam (siehe post von jbe)?

[jbe]

mach mal, tausche kräuter gegen helm (wenn schon kopflos, dann richtig...)

edit: wir haben diese "mülltütenmeinung" ja nie veröffentlicht, aber damit hast du sie wohl im tiefsten ihrer seele gekränkt...

[AndreasCH]

hatte ich erwähnt, dass ich zum skifahren eigentlich nur einen helm aufsetze damit die birne warm bleibt?

wenn dem so wäre, hättest dir nicht meinen nagelneuen, ungetragenen helm ausgeliehen, um mit den jungs am fellhorn zu spielen...

hätten sie dich ohne nicht mitgenommen oder gings dir echt nur darum, die helmcam zu befestigen und mir die aufgabe zu überlassen, deine handtuchhalter klebepads wieder runter zu fummeln?

der helm liegt im übrigen seit deinem einsatz hier noch ungetragen (keine ahnung, warum da niemand mehr sein kopf reinstecken will), kannst den also günstig erwerben

Der Helm is nach der Reise in die CH aber mehr Wert :P

mach mal, tausche kräuter gegen helm (wenn schon kopflos, dann richtig...)

[Sebba]

jaja jungens, ist ja gut ;P

ich würde die soundohrpolster als option darstellen, ich finde meine praktisch, geht mir jetzt gar nicht so ums musikhöhren sondern eher darum, dass ich die funke und das handy genauso dranklemmen kann, und nicht immer erst alles rumfummeln muss damit ich den anderen verstehe...
sonst muss ich sagen bin ich mit den tauschbaren polster vom giro echt zufrieden, da zieht nix (liegt wohl dran das hier italienerhände arbeiten, die sind wohl kleiner wie die der indischen kinder :P)

bei den verschlüssen hat berni recht, ich weiß nicht warum es so ist, aber irgendwie sitzen bei mir alle kinriemen von ski/rad helmen unbequem, die polster rutschen weg oder sie sind mühsam zu verstellen.
die verschlussysteme von motorrad helmen sind in der hinsicht meistens besser, und das optimum stellt wohl der Doppel-D-Ring Verschluß dar, funktioniert beim Motorrad (und somit auch bei deutlich mehr als 200 km/h) super, warum nicht auch beim skihelm mal probieren?? ebenso die kinriemen polsterung...

ich selbst hab nen giro g10 non MX, also ohne schild, das teil aber dazubestellt...warum??
naja skibrillen meine skibrillen sind glastechnisch eher heller, und damit die sonne nicht blendet hilfts schon (hab das visir zwar jetzt noch nicht dran, aber das liegt eher daran, das ichs nicht mehr gebraucht habe diese saison ^^) und ich finde das es nicht schlecht ausschaut.
natürlich können die dinger etwas problematisch bei nem sturz werden, da hat berni natürlich auch wirklich recht, aber was spricht gegen leistungsfähigeren kunststoff oder eine art gummi (-überzug).
der sollte das splittern verhindern, je nach konstruktion vieleicht sogar das das teil be nem sturz kaputt geht (hier kann auch eine klapp konstruktion helfen)

abnehmbare kinnbügel sollten doch eigentlich in der heutigen zeit der verbundwerkstoffe machbar sein, ich mein (ja schon wieder ) beim motorrad gibts das doch. Carberg baut einen helm, der Integral und Jet Helm zugleich ist, das Kinnteil ist abnehmbar. Sollte doch ähnlicher Form beim Skihelm auch machbar sein. Uvex und Scott haben das doch vor Jahren schonmal vorgemacht (nein nicht nur die Slalomdinger), zwar mit den Rennhelme, aber wie gesagt...

auf jeden fall sollten die lufteinlässe nen klappmenchanismus haben, ich möchte das nicht mehr missen, optional einen goretex (oder apex, oder powestrech oder sowas) einsatz, das zwar die luft raus kann aber wasser nicht unbedingt rein, was für den Fahrradeinsatz ganz brauchbar wäre.
genrell wäre doch auch luftkanäle denkbar...

was meiner meinung nach nicht gut ist, ist, dass die polster den stoß aufnehmen sollen...eine sich verformende helmschale sollte die energie doch besser aufnehmen und verteilen können als reine polster.
klar das nervt und kostet wieder, aber meiene birne solls mir wert sein, und grade wenn diese modulbauweise funktioniert sollte ja die Grundschale auch nimmer so teuer sein (bzw günstig tauschbar, wie jbe schon meinte) denn es wird ja mit den abauteilen auch geld gemacht.

vom style her ists realtiv schwer, auch weil jeder da ja etwas anderes bevorzugt, genial wäre halt in der hinsicht eine serie mit verschiedenen grundschalen (und damit auch styles) bei denen die anbauteile / module universell passen

hmm das wars erstmal...interessantes thema wie ich finde...

[knut]

So, dann gibt der obernörgler schlechthin auch noch seinen Senf dazu:

Ich fahr auch seit jahren (wie zu sehen) nen RED Helm und bin eigentlich zufrieden, weil er einfach bestens auf meinen Eierkopf passt. Es gibt aber doch einige Gründe, warum ich immer mal wieder andere Helme getestet habe. Überraschenderweise konnten die das auch alle nicht besser:

a) Kinnriemen (wie angesprochen): Muss halten (Verschluss, s.o.), sollte nicht scheuern, aber auch nicht flattern oder im Wind pfeifen (mal ganz ehrlich: Haben so Skihelmentwickler die Dinger eigentlich mal selber auf der Birne? Somas muss doch auffallen? Oder haben die sich im Werk die Fähigkeit, hohe Frequenzen zu hören, schon lang zerstört? Sowas geht tierisch auf die Nüsse.)
Ausserdem sollte er mit einem (abnehmbaren) Polster versehen sein. Diese sind leider meistens so mit einem Klettverschuss versehen, dass der entweder am Kinn reibt, oder (und das ist fast noch nerviger) bei hochgezogenem Kragen immer an diesem Hängen bleibt. Hier braucht es dringend nen Kinnriemenposterveschluss, der dünn, weich, leicht aber im Stoff versteckt ist. Es spricht auch nichts dagegen, den als Schlauch auszuführen, wenn man die Schnalle am Riemen wegnehmen kann und das Polster darüber abstreifen.
Des weiteren sollte ein Kinnriemen gut in der Länge (verstellbar) sein. Bei mir sind sie meistens zu kurz (Bei zwei Helmen hält der Verschluss nur, weil ich die Riemenschlaufe angenäht habe) oder das lange Ende flattert im Wind (Klar, bei nem Helm, den man wirklich nur selber nutzt und danach auch nicht weiterverkaufen möchte, kann man das abschneiden, womit man wieder bei Problem 1 ist.

2) Earpads: Abnehmbar, aber ohne merklichen Übergang oder Schlitz. Musik braucht keine Sau und die Funke (und noch weniger das Handy) werden nicht häufig genug genutzt, als das man das wirklich anschliessen müsste (meine Meinung). Da wird unglaublich viel Geld in Produktentwicklung gepumpt, das Ottonormalverbraucher zahlt, damit der Helm bei nen paar Pipe-Teenies in der Persönlichkeitsfindungsphase nen gutes Image geniesst.

III) Polsterung/Belüftung: Mir sind grundsätzlich alle Helme zu warm und zu schlecht belüftet. Ich weiss aber, dass anderen es da anders geht. Insofern wäre vielleicht eine wechselbare Polsterung einerseits zu Anpassungszwecken, aber auch (und das verlangt natürlich Designtechnisch nen ganz anderen Ansatz) aus Gründen variabler Isolation, nützlich. Das würde die Möglichkeit eröffnen, den Helm nicht nur für verschiedene Einsatzbereiche zu nutzen, sondern auch Personen verschiedener Wohlfühltemperaturbereiche ansprechen.

d) Brillentauglichkeit: Die meisten Helme funktionieren inzsichen bestens zusammen mit Goggles. Aners sieht es da leider bei Sonnenbrillen aus. Ich z.B. bin jemand, der (v.a. aus Temperaturgründen (s.o.)) bei schönem Wetter gern mit Sonnenbrille fährt. Leider drückt (bei allen bisher getesteten Helmen) der Ohrbügel der Brille unter dem Helm meistens brutal. Hier sollte die Polsterung demenstprechend schwach ausfallen oder Schlitze aufweisen.

v) Dicke/Volumen: Skihelme sind generell zu dick. Hier würde ich mir wünschen, dass weiterentwickelte Materialien statt der Schaumstoffposlterung zum Einsatz kommen. Schliesslich haben die meisten Alpinjacken (interessanterweise auch solche aus dem Bereich Ski/Snow) mit Kaputze das Prädikat "helmtauglich". Leider bezieht sich das auf Bergsteigerhelme und normale Skihelme passen absolut nicht drunter. Und grössere Kaputzen sind auch nicht drin, weil dann das Konzept "Kaputze" nicht mehr wirklich funktioniert. Man braucht's wenig, aber manchmal wär's schön.
Das würde auch die (für mich eher ungewünschte) hier vorgeschlagene Belüftungsschlitzvariante mit Membran ersetzen. Das kann in meinen Augen nicht sinnvoll funktionieren, da durch nen Belüftungsschlitz auch richtig Luft durchkommen muss.

Designtechnisch allerdings find ich das Niveau der heutigen Helme sehr gut. Es gibt Sachen die ich schön, und solche die ich hässlich finde, aber ganz selten etwas , von dem ich finde, das kann man so nicht machen.

So, dafür, dass ich erst dachte, dazu hätt ich wenig zu sagen, ist doch noch was bei rum gekommen, ich hoffe, es hilft.

[upsidedown]

ihr seid ja echt so GROSSARTIG! meine güte, was euch so alles am kopf drückt! suuuper ich kann nich oft genug danke für all den input sagen!

@knut: ich war roadie für helmtallica....speed on snow-tour...ein haufen nicht-arschlöcher. Und dann-du weißt schon: Ein bisschen entwerfen hier, ein bisschen entwerfen da. meine karriere ist, dank euch, in letzter zeit nicht stagniert!

[quicknick]

bilder?

[jbe]

was mir grad noch einfällt:
von bmw gab es schon vor über 10 jahren so einen helm mit umbaumöglichkeiten. der hiess (glaub ich) system helm 3 oder so. da konnte man visir und kinnteil hochklappen, um leichter rein zu kommen und auch abnehmen, um ihn als jethelm zu nutzen. dazu gab es dann auch so einen sonnenschutz oder eine gegensprechanlage als zubehör.

ich geh mal davon aus, dass dieses system noch weiter entwickelt wurde. solltest dir vielleicht mal genauer ansehen, evtl. kannst ja was davon abschauen....

[freak]

ehrlich gesagt versteh ich nicht ganz warum ihr einen helm für mehrere sportarten wollt. um platz im keller zu sparen oder wie? da kommts ja neben den 5 paar skiern, den 2 fahrrädern und dem skateboard ja nicht mehr drauf an ob man einen oder 3 helme hat...
ausserdem gibts diese "multisport"-helme ja jetzt auch schon länger, zb von burton, aber auch von bern usw..
ich fände es viel itneressanter die lebensdauer und sicherheit eines helmes zu verbessern.
ich tausche meinen alle 2 jahre, und da hat ers auch wirklich nötig, dabei stürze ich eigentlich selten, die schäden am helm kommen eher vom transport oder vom runterfallen-lassen. da liesse sich doch mittlerweile bestimmt was machen, ohne das der helm kiloschwer wird.
die sicherheit würde dadurch auch erhöht. generell kenn ich mich jetzt aber nicht mit der schutzwirkung von helmen aus, wo da noch verbesserungspotential liegt, weiss ich daher nicht.
was mich an manchen helmen nervt aber ja bereits angesprochen wurde ist der verschluss, wobei da manche auch ok sind.
an fast allen nervt mich, das goggles (vor allem mit clip im band, bei denen ohne gehts meist irgendwie) oft nur fummelig dranzu befestigen sind bzw generell mit helm meist nicht so wahnsinnig gut sitzen. ein großes problem ist das allerdings nicht.
auch gut wäre es, wenn das innenfutter besser zu reinigen bzw zu waschen wäre. bei den meisten helmen kann man irgendwelche kleinteile zwar waschen, wenn man das mehrmals macht, kriegt man die aber nicht mehr in den helm hinein, oder wenn doch, passt der nimmer gut...

freak~[&]

[upsidedown]

bilder?

tschuldige, bin noch nicht so weit...musste bisher unendlich viel schreiben (über jugendsportkultur, risikoverhalten und unfälle, Kopfverletzungen, ergonomie, marktübersicht) ABER nich mehr lang!!!

[upsidedown]

was mir grad noch einfällt:
von bmw gab es schon vor über 10 jahren so einen helm mit umbaumöglichkeiten. der hiess (glaub ich) system helm 3 oder so. da konnte man visir und kinnteil hochklappen, um leichter rein zu kommen und auch abnehmen, um ihn als jethelm zu nutzen. dazu gab es dann auch so einen sonnenschutz oder eine gegensprechanlage als zubehör.

ich geh mal davon aus, dass dieses system noch weiter entwickelt wurde. solltest dir vielleicht mal genauer ansehen, evtl. kannst ja was davon abschauen....

super, hab ich mir gerad angeguckt. bmw systemhelm 5, heißt der mitlerweile! einen ähnlichen gibt es auch von schuberth (schuberth concept(ich hatte immer dieses golfball ähnliche ding von schuberth...das is echt ne weile her). ich hatte eh vor in dieser woche mal nen bißche ausschau in anderen bereichen zu halten. bergsteigen, feuerwehr, motorrad...mein stichwort- dann bin ich jetzt mal wieder fleißig!

[upsidedown]

an fast allen nervt mich, das goggles (vor allem mit clip im band, bei denen ohne gehts meist irgendwie) oft nur fummelig dranzu befestigen sind bzw generell mit helm meist nicht so wahnsinnig gut sitzen. ein großes problem ist das allerdings nicht.
freak~[&]

d) Brillentauglichkeit: Die meisten Helme funktionieren inzsichen bestens zusammen mit Goggles. Aners sieht es da leider bei Sonnenbrillen aus. Ich z.B. bin jemand, der (v.a. aus Temperaturgründen (s.o.)) bei schönem Wetter gern mit Sonnenbrille fährt. Leider drückt (bei allen bisher getesteten Helmen) der Ohrbügel der Brille unter dem Helm meistens brutal. Hier sollte die Polsterung demenstprechend schwach ausfallen oder Schlitze aufweisen.

wenn ich schon mal dabei bin zu entwerfen...dann richtig man kann ja auch nie genug arbeit haben...
gibts noch etwas, das euch an goggles und/oder Sonnenbrillen stört?? auch wenn (siehe Zitat) Helme inzwischen bestens zusammen mit Goggles funktionieren-vielleicht fällt euch ja trotzdem noch was ein...

[powderpunk]

v) Dicke/Volumen: Skihelme sind generell zu dick. Hier würde ich mir wünschen, dass weiterentwickelte Materialien statt der Schaumstoffposlterung zum Einsatz kommen. Schliesslich haben die meisten Alpinjacken (interessanterweise auch solche aus dem Bereich Ski/Snow) mit Kaputze das Prädikat "helmtauglich". Leider bezieht sich das auf Bergsteigerhelme und normale Skihelme passen absolut nicht drunter. Und grössere Kaputzen sind auch nicht drin, weil dann das Konzept "Kaputze" nicht mehr wirklich funktioniert.

kann mich knut hier nur anschließen.

beim skifahren benutze ich keinen helm. ich habe mir zwar wieder einen zugelegt (als kind musste ich mit helm fahren, zu einer zeit, als niemand außer den profis beim springen, im super g und in der abfahrt helme getragen haben), mag ihn aber nicht.
was mich daran stört: er ist viel lauter als meine mütze, so ein komisches pfeifen. recht unangenehm.
außerdem wird es mir schnell zu warm (siehe knuts post), besonders im frühjahr stecke ich meine mütze dann oft in den rucksack und fahre ohne weiter. das geht mit dem helm nicht.

beim klettern benutze ich bei routen mit höherer stein-/eisschlaggefahr einen helm. einen neueren salewa (leichthelm, modell helium(?)), der auch die norm für radhelme erfüllt. der trägt lang nicht so arg auf wie die klassischen steinschlaghelme. trotzdem schlage ich mir oft den kopf bzw. helm an, da ich dann ca. 3-4 cm größer bin. klingt komisch, ist aber so. ohne helm passiert mir das nie.

somit wäre mein wunsch sowohl für ski- als auch für kletterhelme eine deutlich weniger auftragende bauweise. ist aber wahrscheinlich nur möglich, wenn die schale perfekt auf den schädel passt, was wahrscheinlich viel zu teuer wäre.

und dann noch zwei richtig unrealistische wünsche: klein verpackbar, so ähnlich wie der falthelm von edelrid. am besten zum zusammenknüllen und klein verpacken.
und uv-durchlässig, damit man im frühjahr nicht mit komplett weißer stirn auf skitour geht und sich dann wahnsinnig die stirn verbrennt
(ja, ich weiß, es gibt wasserfeste ("sport"-)sonnencreme. aber besonders an der stirn läuft mir die innerhalb von 0,5h unter die sonnenbrille in die augen. und durch die schweißperlen auf der stirn erzielt man einen wunderbaren brennglaseffekt)