Bei uns heute Lawinenwarnstufe 1 -2

[flaka]

Wir waren heute am Mölltaler Gletscher, der Kärntner Lawinenwarndienst hat 1 - 2 angegeben, der Salzburger 2.

War ein feiner Tag, aber im unteren Teil des Gletschers in den Auslauf sind bereits von Skifahreren ausgelöste kleine Bretter abgegangen. Habe mir da schon Gedanken gemacht.

Um 14h sind wir in die Hütte gegangen als wir um 14:30h zurückkamen, sah dann ein Hang so aus (siehe Foto). Da sind schon seit ca. 12h immer wieder Gruppen rausgequert und dann in den Hang eingefahren.

Ich persönlich wollte auch schon da raus, war mir dann aber zu abgeweht und steinig.

Was mich verwundert hat, das ist ein Hang den habe ich in den letzten 10 Jahren nie runterkommen gesehen.

[osti]

holla hoffe, dass da nix passiert ist.

Tux war heute auch extrem windbeeinflusst mit massiv Triebschnee. Afkanoab und ich haben uns relativ stark zurück gehalten, da die Gefahr offensichtlich war und aus steileren Abschnitten auch Schneerutsche abgegangen sind. Dumm nur, dass das 95% der dort fahren Leute kaum interessiert...

[flaka]

Ich schätze das nix passiert ist, zumindest haben dort niemand gebuddelt, es waren aber Leute im Auslauf.

Das ist ein Hang der eigentlich oft gefahren wird, das gibt mir schon zu denken, anbei ein Foto vom Hangauslauf von mir vom letzen Jahr....Allerdings bei weniger verwehten Verhältnissen.

Ich frage mich vor allem warum nach diesem Föhnsturm mit teilweise 100 km die Lawienenwarnstufe nur auf 1-2 war?

Wie wird die eigentlich definiert. Gibt es da Kommisionen die dies ermitteln?

[pow_addict]

also im stubai sah es ähnlich aus - sehr instabile Schneedecke, sehr viele Verfrachtungen, sehr viele Leute ohne Ahnung/Ausrüstung!
Letzteres wird wohl Trend werden dieses Jahr!

[Nuno]

Naja, der Lagebericht kommt von Hauptberuflichen, die das das ganze Jahr machen. Lawinenwarndienst nennen die sich.
Im Alpenraum sind die Überall verfügbar. Amerika nur teilweise und viele Heliunternehemn haben hier z.B. eigene Leute.
Die Beobachten das ganze Jahr die Schneedecke in ihrem Bereich und geben dasn die Stufen raus (kann man im netz nachsehen, was was bedeutet). Stimmt ja auch meistens, ist jedoch nur ein Richtwert, welcher der Orientierung dient.
Werner Munter sollte man halt im Hinterkopf haben und net blind reinfahren...

edit: hier nochmal eine Übersicht was welche Stufe im Klartext bedeutet.

[flaka]

also im stubai sah es ähnlich aus - sehr instabile Schneedecke, sehr viele Verfrachtungen, sehr viele Leute ohne Ahnung/Ausrüstung!
Letzteres wird wohl Trend werden dieses Jahr!

Ja mir ist heute auch aufgefallen das extrem viele Leute mit Freeride Skiern unterwegs waren,....es wird breiter, länger und mehr!!!! ....... hatte unter der Woche nicht damit gerechnet das es so schnell verspurt wird, teilweise waren die ohne Ausrüstung, teilweise in waghalsigem Gelände.....Andererseits habe ich vor Jahren auch ohne Ausrüstung und tws. zu leichtfertig begonnen

Wenn man jedoch die heurigen Prospekte und Illustrierten ansieht, müssen wir uns sicher damit abfinden das Freeriden nun ein Trend ist und man wohl öfter anfellen muß als vor 1-2 Jahren.

[TomyLight]

Ich schätze das nix passiert ist, zumindest haben dort niemand gebuddelt, es waren aber Leute im Auslauf.

Das ist ein Hang der eigentlich oft gefahren wird, das gibt mir schon zu denken, anbei ein Foto vom Hangauslauf von mir vom letzen Jahr....Allerdings bei weniger verwehten Verhältnissen.

Ich frage mich vor allem warum nach diesem Föhnsturm mit teilweise 100 km die Lawienenwarnstufe nur auf 1-2 war?

Wie wird die eigentlich definiert. Gibt es da Kommisionen die dies ermitteln?

Oft befahren gilt aber am Anfang der Saison noch nicht.
Einstrahlung wird sicherlich auch ein Faktor gewesen sein.

[flaka]

Hast sicher mit beidem recht,

Trotzdem wäre ich da auch fast rausgefahren, bin eigentlich nicht wegen potentiell eingeschätztem Lawinenrisiko sondern wegen zu vielen Steinen da nicht raus.

Wollte mit vielbefahren eher sagen das selbst ein Hang der 10 Jahre nicht gegangen ist und vielbefahren ist, ganz schöne Risikopotentiale in sich haben kann....Siehe Foto.

[Spaetzle]

buddy von mir meinte im stubai war heut nen dunkler 3er...

er hat das risiko als extreem hoch eingeschätzt..

[gletsch]

Heftiges Foto. An der Abrisskante sieht man auch schön deutlich wie extrem unterschiedlich tief die angewehten Bereiche sein können. Erinnert mich an ein tragisches (tödlich endendes) Lawinenunglück in Ischgl-Samnaun um 1982/83 als nach einem pippifax-Neuschneefall (5-10cm) mit viel Wind jemand im Greitspitz-Osthang ein Schneebrett lostrat. Dort hatte es trotz des geringen Schneefalls genug Triebschnee reingeweht, dass das Schneebrett tödliche Ausmasse annehmen konnte. Ich glaub das Opfer lag just im tiefsten Bereich des Lawinenkegels.

Das mit dem Trend hat sich wohl abgezeichnet. Nicht zuletzt heisst das auch, dass gerade die bekannten Spots wohl zunehmend unlohnender werden ...

Die Implikationen bezüglich Sicherheit sind durchaus ernst zunehmen. Zumal ich zugeben muss, dass ich im allgemeinen Wahn / Wettkampf um unverspurte Bereiche dann im Drogenrausch auch allzuleicht die sonst gesetzten Standards (z.B. bei Touren) vernachlässige. Ist auch extrem frustrierend nach den Regeln der Schule schön einzeln zu fahren etc. und plötzlich von einer Horde von Dutzenden gleichzeitig runterbrausenden Freeridern umgeben zu sein ...

Noch eine Frage: Am Foto konnte ich den Hang nicht eindeutig identifizieren. Ist das jener, ganz rechts (von unten nach oben blickend) des Gletschersessellifts oben? (erreichbar durch weites, möglichst hohes Ausqueren)

[Halvar]

hallo gletsch

ja, ist genau jener hang! hier in einer anderen perspektive!

[dru]

will mich ja nicht als besserwisser aufspielen, aber es war für mich völlig klar, dass die bedingungen super heikel sind. da wo altschnee vorhanden war, war er teilweise plank oder aufbauend umgewandelt. dort wo kein schnee vorher war, wars ungefrorener boden. addiert man dann noch den heftigen wind dazu, kann man sich das lesen des LLB so gut wie sparen.

aber wir kennen das doch ohnehin. jeder ist am anfang der saison powergeil und nimmt mit, was er kriegen kann. lawinentote sehr früh in der saison sind nix seltenes. in dem fall hat jemand oder mehrere viel glück gehabt.

jeder muss sich selber an der nase nehmen und entscheiden, was er fährt oder eben nicht. solange er damit keine anderen gefährdet, darf er sich gerne in einen eingewehten, kammnahen hang begeben und russisches roulette spielen.

dRu

[campagnard]

bin drus meinung ... wer dem llb allein vertraut sollte zuhause bleiben.

[TomyLight]

Heftiges Foto. An der Abrisskante sieht man auch schön deutlich wie extrem unterschiedlich tief die angewehten Bereiche sein können. Erinnert mich an ein tragisches (tödlich endendes) Lawinenunglück in Ischgl-Samnaun um 1982/83 als nach einem pippifax-Neuschneefall (5-10cm) mit viel Wind jemand im Greitspitz-Osthang ein Schneebrett lostrat. Dort hatte es trotz des geringen Schneefalls genug Triebschnee reingeweht, dass das Schneebrett tödliche Ausmasse annehmen konnte. Ich glaub das Opfer lag just im tiefsten Bereich des Lawinenkegels.

Das mit dem Trend hat sich wohl abgezeichnet. Nicht zuletzt heisst das auch, dass gerade die bekannten Spots wohl zunehmend unlohnender werden ...

Die Implikationen bezüglich Sicherheit sind durchaus ernst zunehmen. Zumal ich zugeben muss, dass ich im allgemeinen Wahn / Wettkampf um unverspurte Bereiche dann im Drogenrausch auch allzuleicht die sonst gesetzten Standards (z.B. bei Touren) vernachlässige. Ist auch extrem frustrierend nach den Regeln der Schule schön einzeln zu fahren etc. und plötzlich von einer Horde von Dutzenden gleichzeitig runterbrausenden Freeridern umgeben zu sein ...

Noch eine Frage: Am Foto konnte ich den Hang nicht eindeutig identifizieren. Ist das jener, ganz rechts (von unten nach oben blickend) des Gletschersessellifts oben? (erreichbar durch weites, möglichst hohes Ausqueren)

Sie strapazieren ihr Glück solange bis es einen oder die ganze Horde trifft. Es ist nur ein Frage der Zeit.

[Zorro]

will mich ja nicht als besserwisser aufspielen, aber es war für mich völlig klar, dass die bedingungen super heikel sind. da wo altschnee vorhanden war, war er teilweise plank oder aufbauend umgewandelt. dort wo kein schnee vorher war, wars ungefrorener boden. addiert man dann noch den heftigen wind dazu, kann man sich das lesen des LLB so gut wie sparen.

aber wir kennen das doch ohnehin. jeder ist am anfang der saison powergeil und nimmt mit, was er kriegen kann. lawinentote sehr früh in der saison sind nix seltenes. in dem fall hat jemand oder mehrere viel glück gehabt.

jeder muss sich selber an der nase nehmen und entscheiden, was er fährt oder eben nicht. solange er damit keine anderen gefährdet, darf er sich gerne in einen eingewehten, kammnahen hang begeben und russisches roulette spielen.

dRu

dem ist noch hinzuzufügen, dass wenig schnee kein anzeichen für sichere verhältnisse ist. was aber leider mit dem punkt der extrem pwodergeilheit zu beginn der saison manchmal im nachhinein nachdenklichkeit erzeugt

[palim]

Hallo,
ich sehe, dass hier viele erfahren und verantwortungsvolle Freerider sinde. Deshalb stelle ich mal meine Frage hier in den Thread.

Ich spiel auch mit dem Gedanken, mir dieses Jahr oder nächstes Jahr, Allround/Freeride ski(vllt.Shogun) zu kaufen. Man hört ja immer, dassman einen SAAC-Kurs oder ähnliches, LWS, Sonde, Schaufel etc. brauch. Aber grade als Neuling in diesem Bereich ist es halt extrem zeit-/preis-aufwendig. Von daher werde ich vllt. auch einer von denen sein, die kein ABS-Rucks, Avalung, LWs oder ähnliches haben werde. Ich werde aber dann von mir aus, nur kleinere, für mich "ungefährlcihe " spots fahren und auch so grundlegende Sachen, wie einzeln fahren etc. beachten.

Habt ihr sonst noch gute Tipps oder ähnliches?

Gruß, RRRDDB.

[dru]

zu zeit- und preisaufwendig?! um dein leben länger zu leben?!

denk einfach drüber nach, wie lange du noch leben möchtest und was es dir wert ist.

ohne entsprechende kenntnisse und ausrüstung ins gelände zu gehen, ist einfach gesagt hirnrissig!

wie kannst du beurteilen, ob für DICH kleine, ungefährliche spots WIRKLICH ungefährlich und klein sind, wenn du keine ahnung hast?!

dRu

[freak]

kauf dir lieber pieps, schauefel und sonde statt nem neuen ski.

freak~[&]

[Sash]

buddy von mir meinte im stubai war heut nen dunkler 3er...

er hat das risiko als extreem hoch eingeschätzt..

Ist das seine persönliche Einschätzung gewesen? Find nämlich zu
Tirol keinen aktuellen LLB nur diesen sehr allgemeinen bei powderguide.

Wenn ich den so lese würde das mit Stufe 2 gleichsetzen.
Lieg ich da komplett daneben? Wollte diese WE evtl. nach Stuben.

[palim]

zu zeit- und preisaufwendig?! um dein leben länger zu leben?!

denk einfach drüber nach, wie lange du noch leben möchtest und was es dir wert ist.

ohne entsprechende kenntnisse und ausrüstung ins gelände zu gehen, ist einfach gesagt hirnrissig!

wie kannst du beurteilen, ob für DICH kleine, ungefährliche spots WIRKLICH ungefährlich und klein sind, wenn du keine ahnung hast?!

dRu

Deswegen auch ungefährlich in ""-Zeichen. Zeitaufwendigt deshalb, weil ich grade ABi mache und halt nich einfach so mal übers Wochenende oder so wo hin fahren kann für nen SAAC-Kurs. Die Reise zum SAAC und des Equipment ist schon recht teuer, vorallem wenn man noch nicht weiß, wie man den Sport in ein paar JAhren ausüben kann...