Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen

[Romeo]

Hab noch eine Frage.

Also ist klar dass ich das Pieps mit der mitgelieferten Tasche am Körper trage, aber wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit dass mir in der Lawine mein Rucksack weggerissen wird (bei dem der Brust- und Hüftgurt geschlossen sind) ?
Oder passiert das bei fast jedem Lawinenunglück?

Der eine Bergführer vom SAAC Camp letztes Wochenende, meinte das der Rucksack in einer Lawine ganz locker weggerissen wird. Außnahme wäre ein ABS Rucksack (wäre ja auch doof wenn der auf einmal weg ist), aber grundsätzlich gilt wie schon geschrieben direkt über der Unterwäsche oder in der Hose die mit Reißverschluß verschlossen sein soll.

[0mia0]

hm - arg. Dass der so leicht weggerissen wird...
Na dann kack ich auf den Dakine und pack meinen guten alten Walker-Rucksack wieder aus :P

[knut]

Der Rucksack hält nur dank des Hüftgurtes. Ohne ist der ganz schnell weg. und wie leicht diese Schnallen aufgehen, wissen wir ja alle, oder?

Die Kräfte in einer Lawine hängen übrigens deutlich mehr mit der Geländeform, die sie durchfliesst, als mit der Grösse zusammen.

[elkam]

Ein Bekannter hat sich bei einem Sturz auf Grund seines LVS (ordnungsgemäß auf der untersten Schicht getragen) eine Rippe gebrochen. Der trägts jetzt in der Hosentasche.

Beim nächsten Sturz gibt's dann vielleicht ne Hüftprellung oder so. Denke das es die optimale Targemethode nicht wirklich gibt (bezüglich Tragekomfort UND Sicherheit). Und bis die Dinger nicht deutlich kleiner werden muss man sowas in Kauf nehmen.

Gruss,
elkam

[splat]

ja das mit den rippen hab ich mir auch schon überlegt. Deshalb trage ich mein lvs-tragesystem immer soweit unten, dass es nur auf weiches gewebe und nicht auf die rippen drückt. Außerdem trage ich es noch über dem protektor. Durch dessen schaumstoffpolster an der vorderseite spüre ich das lvs so gut wie gar nicht bei der fahrt. Über dem protektor habe ich immer noch einen zip-pulli an. Dadurch komm ich schnell ans lvs und trotzdem ist es noch soweit von kleidung verdeckt, dass die chance sehr gering ist, dass es von einer lawine weggerissen wird.
Also: unterwäsche>protektor>lvs-tragesystem>pulli>jacke

[ursus2]

Als treath-starter sage ich mal folgendes dazu nach meinen Erfahrungen:

- ich trager das lvs immer am körper, meistens über der zweiten Schicht d.h unter dem Fleece und der jacke.

- Rucksak ist Sch.....e Ich bin selbst auf einer Gletschertour (ohne Ski) mal 15 Meter in eine Spalte gefallen. Den Rucksck hat es mir ausgezogen und ist im Niemandsland verschwunden

- alternativ bin ich mir am ueberlegen, mir eine massgefertigte Tragkonstruktion (aus Leder) für das LVS zu besorgen wegen dem komfortablerem Tragkomfort.

Zusammengefasst gibt es für mich nur das Tragen des LVS am Körper; eventl. mit spezieller Tragausrüstung.

Gruss
Ursus

[Meteoman]

Hab noch eine Frage.

Also ist klar dass ich das Pieps mit der mitgelieferten Tasche am Körper trage, aber wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit dass mir in der Lawine mein Rucksack weggerissen wird (bei dem der Brust- und Hüftgurt geschlossen sind) ?
Oder passiert das bei fast jedem Lawinenunglück?

Vielleicht könnt ihr mich korrigieren, aber ich hab gelernt niemals mit nem geschlossenen Hüftgurt zu fahren und den Rucksack - falls möglich - wegzuschmeißen in nem Schneebrett.
Außerdem würd ich das LVS nicht unter Protektoren ziehen, da es ein scheiß gefuddel ist bis man es dann für die Suche bereit hat.

[jensr]

Hallo,

ich denke das ist Quatsch. Ein Rucksack erhöht doch nur deine Masse und damit deine Chance am Ende eines längeren Rutsches eher oben zu liegen. Genau nach dem Prinzip funktioniert doch das ABS-Airbag-System. Ich denke deine Aussage stammt von irgendwem der sich ne Lawine noch wie Wasser vorstellt.

Wie weiter vorne/oben schon beschrieben stört des LVS unter dem Protektor nicht und ist leicht zu erreichen. Was sind schon zwei Reissverschlüsse


cu, Jens

[TomyLight]

Es erhöht nicht deine Masse sondern dein Volumen.

[Spaetzle]

erhöht masse UND volumen...je nach inhalt das eine mehr als das andere...

[TomyLight]

Jeder trägt nen Rucksack im Gelände und daher auch Masse, was ich meine ist das Volumen durch die zwei mit Luft gefüllten Airbags.

Edit: Durch das größere Volumen bekommt man den Auftrieb, nicht durch die Masse.

BTT: Trage mein Beacon unter zwei Schichten, Jacke --> Softshell-Jacke --> Beacon ---> Shirt

[gex]

LOL, so ein Käse...
Du sollst in einem Schneebrett alles menschenmögliche tun, um an der Oberfläche zu bleiben, dadazu wirst du deine Arme brauchen und du wirst weder Zeit noch Möglichkeit haben, dein Rucksack auszuziehen. Was ja nach dem Müsli-Prinzip noch käsiger wäre...

[Meteoman]

Hallo,

ich denke das ist Quatsch. Ein Rucksack erhöht doch nur deine Masse und damit deine Chance am Ende eines längeren Rutsches eher oben zu liegen. Genau nach dem Prinzip funktioniert doch das ABS-Airbag-System. Ich denke deine Aussage stammt von irgendwem der sich ne Lawine noch wie Wasser vorstellt.

Wie weiter vorne/oben schon beschrieben stört des LVS unter dem Protektor nicht und ist leicht zu erreichen. Was sind schon zwei Reissverschlüsse


cu, Jens

Naja mein Protector hat keinen Reißverschluss sondern Klettverschluss an der Seite. Bis ich den auf gabe muss ich eigentlich die Jacke ausziehen und dann den Protektor.
Und das ABS System funktioniert nur aufgrund der deutlich geringeren Dichte. Mein Rucksack hat aber wenn überhaupt ca die gleiche Dichte. Aber gut ich denke auch nicht, dass ich den Rucksack wegwerfen kann.

Und ja richtig mir wurde erzählt, dass eine Lawine in der fließphase sich ähnlich wie Wasser verhält, was eigentlich auch einleuchtet.

[konamann]

wie schon gesagt, volumen erhöht -> dichte runter -> oben schwimmen.

den rucksack würd ich aber schonmal aus rückenschutzgründen ganz gern dran lassen. und falls ich doch nicht verschüttet werde is voll der käse, erst die ganze lawine mit den händen wegzuschaufeln zu müssen bis ich meinen rucksack hab und dann die schaufel und sonde rauszuziehen und anfangen zu suchen

und solang bauch und brustgurt zu sind hätt ich da eigentlich wenig sorgen den zu verlieren, solang er dicht am körper liegt und keine segel an der seite hat, die schnee fangen. (achtung ich meine kein ABS...)

[skee0r]

Der eine Bergführer vom SAAC Camp letztes Wochenende, meinte das der Rucksack in einer Lawine ganz locker weggerissen wird. Außnahme wäre ein ABS Rucksack (wäre ja auch doof wenn der auf einmal weg ist), aber grundsätzlich gilt wie schon geschrieben direkt über der Unterwäsche oder in der Hose die mit Reißverschluß verschlossen sein soll.

ernstgemeinte frage: warum sollte das der fall sein? sind die abs-rucksäcke wirklich soviel besser + stabiler verarbeitet als normale freeride- bzw. alpinrucksäcke?

[jensr]

Ja. Sind etwas stabiler ausgelegt was Material, Gurte und Schnallen(!) angeht.

[Patrik]

Der Hüftgurt des ABS-Rucksack hat ne robuste Metallschnalle statt eine aus Plastik. Aus Eigeninteresse sollte man diese schliessen und den Gurt satt anziehen, ABS bringt wenig, wenn's einem den Rucksack abzieht...
Ob und wenn ja, wieviel stabiler der ABS-Rucksack ist, keine Ahnung. Wirkt optisch stabil genug, dass er - korrekt angezogen - seinen Zweck erfüllt.

Gruss Patrik

[jbe]

der abs-rucksack hat zusätzlich beinschlaufen, ist vorschrift vom tüv (wenn ich das jetzt noch richtig im kopf hab)

[knut]

Beinschlaufe. Es ist nur noch eine. Und der trau ich, dank zwei kleinen Plastikverschlüssen, gar nichts zu.

[jbe]

hab grad nochmal nachgesehen, ist wirklich nur eine und die befestigung ist echt nicht sonderlich vertrauenserweckend. wenn ich die julia von ABS auf der ispo richtig verstanden habe, würden sie die eh weg lassen, wenn es nicht der tüv verlangen würde...