Allmountain-, Touren-, Pisten- und Freerideski und zwar alles in einem!

[gregor]

Servus,

ich bin auf der Suche nach einem neuen Ski. Bisher war mein "Hauptspielzeug" ein Dynastar BigTrouble(Mitte 92mm) in 176 bestückt mit einer Fritschi Freeride Plus. Daneben gibt es hier noch einen Dynastar Legend Pro Rider ( 97mm) in 194, ein Salomon AK Rocket ( 88mm) in 198 und es existiert noch ein Pistenski den ich mal nicht nennen möchte( ich schäme mich für Ski mit weniger als 85mm unter der Bindung). Ich bin 173 groß und sportlich( eher Ausdauertyp, nicht der breite Krafttyp). Das Gewicht setze ich mal bei ca. 65kg an. Die Skitechnik ist sehr gut. Hatte in meiner Schulzeit mehr oder weniger jedes Jahr 100 Skitage. Mit dem Big Trouble bin ich von 2007 bis 2015 ca. 250 Tage gefahren( Ich gehe ziemlich sorgsam mit meinen Ski um). Es gab Touren von bis zu 1500Hm im Aufstieg, alpine Firnflanken und Couloirs in der Abfahrt bis über 50°. Beim Freeriden springe ich keine krassen Sachen.
Mit Legend Pro Rider und Ak Rocket zusammen waren es maximal 50 Tage. Mit dem AK Rocket halte ich meinen persönlichen GPS-Geschwindigkeitsrekord von 126 Sachen . Ich kann die großen Bretter, jenseits von etwa 40km/h, gut bewegen. Unterhalb dieser Schwelle brauch ich eine Menge Kraft. Immerhin sind sie mehr als 20cm größer als ich und ziemlich hart. Die beiden Waffen habe ich daher eher als Museumsstücke zur Dekoration meines WG-Zimmers.

hier mal ein paar Bilder zur genauen Identifizierung der Ski:

Big Trouble Bild
Legend Pro Rider
AK Rocket



Ich bin bisher noch nie etwas mit modernen Rocker/ Camber und/ oder merkwürdigen Sidecuts gefahren. Weiß nicht inwiefern das sinnvoll für mich ist.
Ich tendiere, da ich sehr gute Erfahrungen mit Dynastar, hinsichtlich der Abstimmung der Ski und Qualität, gemacht habe zu den Cham 2.0 97 ( evtl auch 107er?) oder Dynastar Mythic. Was wäre eine gute Alternative dazu?
Auf die Bretter kommt wahrscheinlich eine Marker King Pin 13. Als Schuh wird es der Scarpa Maestrale RS oder der Dynafit Mercury. Bin mir da noch unsicher bezüglich der Passform.

Über die Jahre sind mein Skiziele zunehmend "alpiner" geworden, dh. immer weniger Piste, mehr Touren, längere Aufstiege. Dennoch wäre es gut, wenn der neue noch schön "gecarvt" werden kann im planierten Gelände. Ein RS-Radius finde ich dabei spitze.
Im März bin ich in Innsbruck und würde gerne etwas testen. Der Kauf wird eventuell erst nächste Saison passieren. Die Referenz muss dann eben das jeweilige Vorjahresmodell werden.
Es wäre also gut, wenn ihr mir etwas zu den neuen Dynastars sagen könntet. Alternativen sind aber ebenso gerne gesehen.
Danke!

[bobmarley]

Ich mag den Movement Trust. Er fährt sich wie ein "klassischer" Ski, hat aber einen Tiprocker, der bei guten Bedingungen viel Spass bringt. Ich hab hier auch mal ein Review geschrieben, findest Du sicher selbst

u.U. Ist er Dir zu breit, gerade wenn Du viel Touren gehen willst. Movement hat noch einen ähnlichen Ski, minim weicher (immer noch hart) und Mitte um 100mm. Kann mich gerade nicht an den Namen erinnern, aber da hilft die Movement Website sicher

[gregor]

Das wäre dann der Movement Buzz mit 99mm unter der Bindung... sollte von der Breite her reichen.

[jensr]

Vorab: Ich fahre deutlich weniger Ski als du (20-30 Tage pro Jahr) und auch keine krassen Sachen. Normales Liftgestütztes freeriden halt. Wie sich ein Ski zum aufsteigen eignet kannst du besser beurteilen als ich. Ich bin allerdings deine Ski allesamt schon mal gefahren und daher finde ich den thread interessant.

Der alte Big Trouble ist ja schon eher auf der sehr strammen Seite für einen Twintip. Die dicken Dynastar Legends sowieso.

Dir werden im Vergleich die meisten aktuellen Freeride und AM Ski wie Kinderski vorkommen (leicht, kraftsparend, leicht zu drehen, leicht zu carven). Von daher sehe ich da kein Problem. Eher schon das dir Tempohärte und/oder Kantengriff fehlen (fehlende Kantenlänge durch Rocker/Taper) und/oder Auflägefläche für die Felle durch zu viel Rocker (wenig Grip).

Ich würde daher eher zu einem härter abgestimmten Modell aus dem Freeride Sektor schauen, mit nicht zu kleinem Radius (neigt zum verschneiden im Powder) und eher weniger Rocker. Ein Twintip würde ich für deinen Einsatzzweck eher vermeiden, klingt eher als wärst du recht alpinistisch unterwegs.

Mir kommen da die härteren Modelle aus der alten Cham Serie von Dynastar (107, nicht die HM-Versionen) in den Sinn. Dann 4FRNT Raven/Hoji, Rossi Soul 7, Down coundown 107, ... es gibt so einige in der Liga. Schwierig ist es welche mit eher wenig Radius zu finden. Ein Klassiker wäre da der alte 4FRNT EHP mit seinen 40m. Wenn du so einen nochmal in die Finger kriegst kauf ihn, du wirst ihn (ausser auf der Piste) lieben.

[skyman]

Sehe da auch wie Jens.
Schmal sehe ich da den neuen Nordica Enforcer
Mittelbreit und schwer aber stabel Blizzard Cochise, Armada Invitus 108 Black Crows Chamox
Leicht aber der Preis: Withedown R108, Praxis Backcountry, Blizzard G 108 zero, RMU The Apostle (Carbon), ON3P,
Steeple 102/112 oder Moment Tallac

[gregor]

@ jens und skyman: Vielen Dank für die Infos.

Der EHP ist zu fett. 40 m Radius ist auf der Piste keine Wonne. Der Salomon AK Rocket hat 35 oder 38m. Den kann ich aufkanten, so stark ich will, der Quadriceps spürt Fliehkraft erst bei sehr hohen Geschwindigkeiten, zu hoch für die normale Piste. Das ist nicht alltagstauglich. Wenn ich ein gutes Schnäppchen finde wird er als Viertski zum Einsatz kommen! Gute Pisteneigenschaften bzw. Eigenschaften zum carven sind mir wichtig - macht eben eine Menge Spass - und sind zum Teil auch von Vorteil im steilen Gelände. (Weniger die Carving- Eigenschaft als solche, sondern die Abstimmung die benötigt wird)

Ich denke mal um die 100mm (+-) 5mm sollen es unter der Bindung sein. Mehr sieht mächtig cool aus, bringt mir aber nicht viel. Der Big Trouble war gut im Powder und ebenso, wenn es hart wurde - Für mich ein Top Allmountain und Freeride-Ski - aber nun 8 Jahre alt.

Die Aufstiegsperformance kommt durch das Training. Ich laufe ein bis zwei mal im Jahr einen Ultramarathon, mindestens zwei Marathon und einige Halbe. Den Ski bekomme ich schon auf den Berg. Die Zeit ist mir völlig egal. Die Abfahrt steht im Vordergrund.

Es sieht also alles nach wenig Rocker, normalen Sidecut und klassischem Camber-Design aus.

[Berty_Fox]

Ein Black Crows Corvus könnte auch noch interessant sein. Ich selbst fahre ihn in 183 als "Tourenski".
Gibt es seit diesem Jahr auch als Freebird, leichter, etwas strammer als er eh schon ist.

Annehmbarer Radius von 21m, 108 unter der Bindung, eher klassische Vorspannung mit flachem Tail und etwas Rocker am Tip. Guter Kantenhalt, sehr tempofest und dennoch lässt er sich schnell querstellen wenns mal eng wird. Funktioniert bei allen Bedingungen, in hartem oder zerfahrenem wie ein Schwert, bei Neuschnee machts dann mehr Spaß, wenn man etwas schneller unterwegs ist.

Vom RMU Apostle würde ich dir abraten, ich selbst stehe auch auf harte Latten und mir hat er garnicht gefallen, der SCRM könnte da interessant für dich sein, auf der Piste ein Abfahrtsski mit 24m Radius, je steiler und schlechter der Schnee wird desto mehr Spaß macht er, surffeeling o.ä. kommt jedoch nicht auf, kein Ski für die magischen tage.

[gregor]

In die Richtung Black Crows schau ich auch schon seit längerem. Noch mal eine Frage zu den Dynastars: sind das wirklich solche weichen Latten geworden? Ich meine insbesondere den Cham 2.0 97. Die Alten fahren sich m.M.n wie GS-Ski.... fand ich gut.

[jensr]

@EHP: Den kannst du durchaus noch carven, brauchst aber viiieeeel Platz. Dafür driftet er sich toll und fährt dadurch mega einfach auf der Piste. Aber eh so alt das du keinen mehr bekommst (und inzwischen gibt es besseres -> Hoji).

@Dynastar: Die Cham sollen tatsächlich weicher geworden sein (nie einen gefahren) und vor allem haben sie diesen sinnlos kleinen Radius, den kein Mensch braucht. Der 97er hat 15m! Ein bisschen Radius ist ja nett, man kann dadurch carven und hat es leichter auf der Piste. Da reichen aber 30m bei vernünftigen Flex, kein Mensch braucht 15m Radius an nem Freerider (und genau so ist der Cham platziert). Das hat einfach mehr Nach- als Vorteile.

[alpenkind]

http://mob.gipfelbuch.ch/pinboard/ma...etail/id/31205

4Front ehp mit dynafit für 450 chf

[jensr]

Haha. Kinderlänge.

[skyman]

Also der Chams 107 ist echt ein komisches Teil weder Fisch noch Fleisch. Was aber generell ein Problem der Freetourer ist
Wollte ihn mal zwei Tage testen nach zwei Stunden habe ich ihn umgetauscht weil die Chemie nicht stimmte.
So ähnlich lesen sich auch Testberichtezum 107er wobei die kleinen 87/97 ganz gut sein sollen lt. Test's.

[bobmarley]

Ich mich heute per Zufall noch mit dem Besitzer eines Movement Buzz unterhalten. Wenn ich alles richtig verstanden und interpretiert habe, ist der Buzz dem Trust gar nicht ähnlich und vermutlich für Dich auch nicht so geeignet, da recht gutmütig und weich..
Der EHP ist ohne Frage ein Top-Ski und ein Klassiker. Allerdings etwas Overkill, wenn man ihn die ganze Saison fahren will..
Ich würd Dir immer noch den Trust ans Herz legen. Sonst kommen mir noch die Stöckli Stormrider in den Sinn. Gibt es in versch. Breiten. Ich bin den 95er mal testgefahren und fand den recht stabil, gerade auch bei schlechten Bedingungen.

[gregor]

Den Movement und die Stöcklis habe ich vorgemerkt.

4FRNT macht ja so einiges. Die genannten sind mir ehrlich gesagt, ohne sie gefahren zu sein, zu breit und zu wenig Allmountain/Piste. Der Hoji hat dazu noch einen Reverse Camber. Mir ist aufgrund des Camber/ Rocker/ Sidecuts der Kye 95/ 110 aufgefallen. Ist das ne post aldente Nudel oder ist er eher sportlich abgestimmt?

[skyman]

Ein Black Crows Corvus könnte auch noch interessant sein. Ich selbst fahre ihn in 183 als "Tourenski".
Gibt es seit diesem Jahr auch als Freebird, leichter, etwas strammer als er eh schon ist.


Vom RMU Apostle würde ich dir abraten, ich selbst stehe auch auf harte Latten und mir hat er garnicht gefallen, der SCRM könnte da interessant für dich sein, auf der Piste ein Abfahrtsski mit 24m Radius, je steiler und schlechter der Schnee wird desto mehr Spaß macht er, surffeeling o.ä. kommt jedoch nicht auf, kein Ski für die magischen tage.

Krass wie da die Wahrnehmung auseinander gehen.
Der RMU ist das gleiche Härte Kaliber wie der Corvus.

Der große kye 110 soll ziemlich heftig sein stand hier im Forum geschrieben. So Richtung Fallline und wenig Kurven.
Die Stormriders sind schon stiff und kommen deinem Wunsch näher. Ich persönlich fande die schrecklich, extrm hart sehr unangenehm auf der Pist zu fahren und der Preis ist viel zu hoch.

[jensr]

Die 4FRNT sind eigentlich alle sportlich straff abgestimmt. Nudelig fand ich da bisher keinen.
Dem big trouble recht ähnlich, schön straffer flex halt.

Könnte mir vorstellen das der KYE gut für dich passt. Evtl. auch ein anderer/älterer aus der AM/Identity Serie, die meisten dann allerdings mit twintip (Gaucho, Cody, Devastator (schön straff), ...). Die gibt es auch schon mal günstig.

[pommodore]

@ gregor:
da du oben schreibst, dass du deine Wintertage zukünftig mehr abseits und mit längeren Aufstiegen verbringen willst, macht es vielleicht Sinn etwas aufs Skigewicht zu achten. Da du noch dazu sehr leicht bist, muss es vielleicht zukünftig kein Ski mehr mit Metall/Titanal-Layer sein. Ich selbst wiege gut 20 kg mehr als du, daher kann ich dir in dieser Sache keine Tipp mit eigen Erfahrungswerten geben. Ich selbst komme mit Ski unter 1.800 Gramm das Stück (z.B. Whitedot Ranger Carbon) nicht sonderlich gut zurecht, da sie mir einfach zu weich und flattrig sind. Bei deinem Gewicht kann sich das Fahrverhalten jedoch ganz anders anfühlen.

Wenn der Augenmerk immer mehr Richtung längere Touren gehen soll, würde ich bei der Mittenbreite unter 100mm bleiben. Hier noch ein paar Ski mit eher klassischer Vorspannung, die mir in den Sinn kämen:

Kästle TX 97 /FX 95 / MX 98
Armada Decilivity (da gibts jedoch unterschiedlichste Meinungen zum Fahrverhalten) / Invictus 95
Line Sick Day 95
Fischer Ranger (Ti) 95

Die Liste kann man wohl unendlich weiterführen. Hier im Forum findest du auch noch gute Threads mit ähnlicher Thematik, z.B.:
https://www.freeskiers.net/community...ue-Vorstellung

[gregor]

Das mit dem besseren Aufsteigen ist so eine Sache. Bisher hatte ich, wie schon geschrieben eine Fritschi Freeride Pro und einen Garmont Shaman( sollte im Prinzip das gleiche, wie ein Scott G2 130 sein). Alleine Durch einen neuen Schuh mit halbwegs funktionierendem Tou-Mechanismus und durch die Vorteil einer Pin-Bindung wird das Setup deutlich leichter.
Ich denke nebenbei noch über einen richtigen Kletterski mit entsprechendem Schuh zum Bergsteigen nach mit viel ohne. Im Vordergrund steht jetzt die sehr gute Abfahrtsperformance. Danach wird Geld gespart für weitere Sachen. Neue Eisäxte brauch ich auch ... scheiß Bergsport.

Ich werde mich hauptsächlich nach den verschiedenen 4FRNT's umschauen. Der Kye 95 oder 110 sehen gut aus. Allmountain Ski mit Big Mountain Wurzeln ... klingt vielversprechend. Reverse Camber fällt leider raus. Whitedot, Movement und Stöckli sind mir meist zu teuer. Dynastar fällt vorerst raus durch den merkwürdigen Sidecut und den weniger guten Berichten über die neuen Modelle.

4FRNT Kye 95 in 180 oder 187 wird es wahrscheinlich werden. Hab hier leider nicht zu viel Möglichkeit vernünftige Ski anzuschauen. Die Händler führen in Mittelgebirgen nur Schmalspur-Latten und raten einem von mehr als 90mm unter Bindung ab.

Vielen Dank für die vielen Informationen

[skyman]

Wäre der BLIZZARD ZERO G 095 keine Allternative?
Der 108 kommt in den Test ganz gut weg

[gregor]

Den Blizzard hab ich tatsächlich etwas unter den Tisch fallen lassen... unbeabsichtigt... ich werd mal schauen. Vor allem muss ich mal schauen, was ich im März in Innsbruck irgendwie testen kann.
Außerdem muss ich schauen, ob die Beine solche Planken noch steuern können.
Scheiß Studium.. nimmt zu viel Zeit von der Ski und Kletterzeit... und ist viel zu weit von den Bergen entfernt.