Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 20 von 26

Thema: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

  1. #1
    Freeskier Avatar von obi wan kenobi
    Registriert seit
    16.06.2012
    Ort
    München
    Beiträge
    1.785

    Frage Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    ..."gekennzeichnet mit Fabriknummer"?

    Da ich nie in einem Skiclub war oder Rennen gefahren bin sagt mir das alles nichts. Bin aber beim Surfen über solche Angaben bei gebrauchten Rennski gestoßen.

    Wenn ein Ex-Racer oder jemand der sich damit auskennt mir das erklären könnte fänd ich das toll.
    Nicht das mich solche Ski wirklich interessieren, ich würde aber gerne verstehen welcher Sinn und Zweck z.B. hinter einem Vertriebskonzept steht das solche Ski nicht über den Handel verkauft (wie denn sonst?) und warum für solche Ski eine Fabriknummer wichtig ist/ von Bedeutung ist.

    Besten Dank!
    No hard feelings necessary. That grizzled old French guide certainly doesn’t have any—he’s planning to have a coffee, pull his one-piece out of his ass crack and get on with his day, preferably shredding the gnar with a cigarette dangling out of his mouth and hair in the wind, and then make out with a Russian princess later on. C’est la vie.

  2. #2
    Freeskier
    Registriert seit
    15.11.2009
    Beiträge
    330

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Der Ski ist gekennzeichnet und damit wird bestätigt, dass der Ski die FIS Vorgaben bezgl. Radius und Taillierung für die jeweilige Diziplin erfüllt.
    Es gibt für die Diziplinen einen Mindestradius, den der Ski nicht unterschreiten darf.
    Dieser Wert steigt logischerweise von Slalom bis zu Abfahrt an. Die genauen Radius-Werte kenne ich nicht auswendig.

    Mit der Taillierung bin ich mir nicht mehr ganz sicher. Aber ich glaube dass auch da mindesten eine Minimum Mittelbreite vorgeschrieben ist.

    Allerdings sind diese Art von Ski 'Spezialanfertigungen', die so im Handel nicht käuflich erwerbbar sind.
    Meist werden sogar diese Ski beim Hersteller einzeln vermessen (Geometrie, Flex,...) um dann die am besten passenden Ski zu einem Paar zu machen.

    Für die Top-Fahrer einer Marke wird der Flex sogar individuell anch den Anforderungen des Fahrers gestaltet.

  3. #3
    Freeskier Avatar von obi wan kenobi
    Registriert seit
    16.06.2012
    Ort
    München
    Beiträge
    1.785

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Danke für die schnelle Antwort!
    Aber warum werden die Ski einzeln vermessen? Sollte bei maschineller Fertigung und identischen Baumaterial (Stärke, Dichte, Zusammensetzung etc.) nicht jeder Ski einer identischen Länge/Geometrie identische Eigenschaften haben?

    Wie findet dann jeder Racer seinen idealen Ski (es scheint ja viele Variabeln zu geben)?
    No hard feelings necessary. That grizzled old French guide certainly doesn’t have any—he’s planning to have a coffee, pull his one-piece out of his ass crack and get on with his day, preferably shredding the gnar with a cigarette dangling out of his mouth and hair in the wind, and then make out with a Russian princess later on. C’est la vie.

  4. #4
    Freeskier
    Registriert seit
    15.11.2009
    Beiträge
    330

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    sollte - aber Du hast den Holzkern vergessen - ein Holz ist nicht gleich dem anderen.
    Es ist vor allem der Flex der da gemessen wird - sozusagen die Biegesteifigkeit.
    Die Geometrie ist eher untergeordnet - da sie in der Regel kaum abweicht.
    Das Gewicht schon eher.
    Schau mal die Tests bei blistergearreview. Die wiegen die Ski immer vorm Test. 20g oder mehr Unterschied sind da keine Seltenheit

    Ich weiß dass z.B. Marc Girardelli so ca. >50 Paar Ski hatte die er durchprobiert hat. Daraus hat er für sich die 'besten' ausgewählt.

    Es ist auch so dass ein guter Rennski so lange wie möglich gefahren wird. Bis halt der Belag/Kante runtergeschliffen ist.
    Auch saisonübergreifend. Schlimmstenfalls wird das Topsheet neu lackiert - aufs aktuelle design

    Und wenn ein Topfahrer die Marke wechselt wird auch hin und wieder von der neuen Marke versucht, den Flex der Skis die er/sie vorher gefahren hat möglichst perfekt nachzubauen.

    Es gab da in der nahen Vergangenheit einen Fall bei den Frauen: Sie hat die Marke gewechselt und kam nicht zurecht, bis die neue Marke extra einen Ski gebaut, der dem Flex des Vorgängers ziemlich ähnlich war. Und schwupp waren die Ergebnisse auch wieder top. Ich weiß den Namen leider nicht mehr

  5. #5
    Freeskier
    Registriert seit
    15.11.2009
    Beiträge
    330

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    jeder Racer den idealen Skiß?- probieren
    Aber probieren ist nur den absoluten Top-Leuten vorbehalten. Der Rest muß nehmen was 'übrig' bleibt bzw. das was aus Sicht der Marke halt gefertigt wird (nach bestem Wissen und Gewissen und in der Absicht einen Top-Ski für 'alle' zu bauen)

  6. #6
    Freeskier
    Registriert seit
    03.04.2012
    Beiträge
    507

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Zitat Zitat von Fischbi Beitrag anzeigen
    Allerdings sind diese Art von Ski 'Spezialanfertigungen', die so im Handel nicht käuflich erwerbbar sind.
    Meist werden sogar diese Ski beim Hersteller einzeln vermessen (Geometrie, Flex,...) um dann die am besten passenden Ski zu einem Paar zu machen.

    Für die Top-Fahrer einer Marke wird der Flex sogar individuell anch den Anforderungen des Fahrers gestaltet.
    Dass ist nicht richtig. WC Spitzenfahrer/innen haben die Möglichkeit aus vielen Ski die auszusuchen, die ihnen passen. Bei Tina Maze beispielsweise war im Hintergrund ein Testerteam von Stöckli im Einsatz. Die verbliebenen paar Ski wurden dann von der Diva selbst verlesen.

    FIS Ski sind für jeden im Handel frei erhältlich. Der gemeine Hobbyracer kann allerdings nicht in der Fabrik handverlesen.

    http://www.fis-ski.com/mm/Document/d...al_English.pdf

    Für das freie Skifahren sind FIS SL eine gute Sache. Wer gerne im Steilen und Harten unterwegs ist, radikale Turns liebt und mächtig Mukis hat, ist damit gut bedient. GS, SG und DH Ski's sind auf der Piste kein Genuss. Zu grosse Radien, extrem harter Flex und Torsionssteif. Macht nur Spass wenn niemand sonst auf der Piste ist und der Schnee hart ist.

    Gruss
    Martin

  7. #7
    Freeskier
    Registriert seit
    15.11.2009
    Beiträge
    330

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    ja richtig - aber es wurden auch schon Ski individuell für eine Fahrerin gebaut - mir fällt leider der Name nicht mehr ein. Aber es war damals so dass sie nach nem Markenwechsel überhaupt nicht zurecht kam.
    In der Regel wird das nicht so gemacht. Aber wenn ein absoluter Top-Fahrer das will weils anders nicht geht kann das schon mal passieren.

    Es ist auch richtig dass die Ski sozusagen vorverlesen werden.

    Die 50 Paar vom Girardelli waren seinerzeit schon vorverlesen. Und er hat dann nochmal die für sich besten ausgewählt.

    Du kriegst die Ski sozusagen auf Bestellung. Aber nicht im normalen Handel.

    Handverlesen in der Fabrik (sprich ein zusammenpassendes Paar zu finden) kriegen nur die WC Leute. Und vielleicht auch da nichtmal alle.

    Der normale 'Hobbyrennläufer' kriegt ein Paar das nacheinander aus der Presse kommt.

  8. #8
    Freeskier Avatar von Amplid
    Registriert seit
    07.01.2010
    Ort
    Ingolstadt
    Beiträge
    156

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Es gab ja erst den Vorfall mit dem Hirscher Ski. Wo seine Nr. 22 im Zielraum entwendet wurde.
    Danach startete er und Atomic einen Aufruf....siehe Hirschers FB Seite.
    Zwischen Weihnachten und Neujahr fand ihn ein italienischer Skilehrer an einer Hauswand angelehnt^^

    Es gibt aber FIS Conform Modelle die im Handel erwerblich sind.
    Hier mal ein Vergleich des diesjährigen Racetiger Speedwall in der normalen Riesenslalom Version und der käuflichen FIS Version.

    Racetiger Speedwall GS UVO
    Länge: 185 Radius: 20.3m Seitenzug: 116_70_98

    Racetiger Speedwall GS R (FIS Conform)
    Länge: 183 Radius: >=30m Seitenzug: 96.5_65.5_83

    Die käufliche FIS Version hat z.B bei Völkl noch eine andere Bindung drauf. Die auf einer Bindungsplatte geschraubt wird.

    Wer DSV Aktiv Mitglied ist, kann in einer der letzten Aussagen sogar ein Interview mit zwei Renntechnikern lesen. Glaube sogar von Atomic und Head wenn ich mich nicht täusche.
    Auf Servus TV kam vor einigen Wochen auch ein Talk, wo es eben um die Schuhe und Ski im Weltcup ging. Mit relativ den gleichen Aussagen wie hier und im DSV Magazin.

    Marcel Hirscher fährt angeblich eine Tyrolia Bindungsplatte auf seinem Atomic Rennski...
    Geändert von Amplid (07.01.2016 um 22:57 Uhr)
    Freeski:
    Amplid Syntax 178 2013 mit Tyrolia Attack 13
    Amplid Provoke 175 2016 mit Tyrolia Attack 13
    Boot:
    Full Tilt Hot Dogger Tom Wallisch

  9. #9
    Freeskier
    Registriert seit
    10.05.2004
    Ort
    vergessen
    Beiträge
    11.071

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Die Ski sind alle im Handel erhältlich prinzipiell. Muss ja irgendwer verkaufen an Skiclub Hintertupfingen. Ein bisschen künstlich angeblich verknappt und schon wirds mehr wertgeschätzt.

    Wichtig sind die Normen für die, die genormte Rennen fahren möchten, oder sich damit schmücken möchten solche welche zu sein (so wie zb Zorro). Prinzipiell hat man damit eben nen rennkonformen Ski und/oder falls relevant, man hätte nen guten klassischen Rennski und keinen Baumschaumkern "aus Versehen".

    Großer Fan von Frauen RS Ski nach der alten 21m Radius Norm. Träumchen.
    𝑇ℎ𝑖𝑠 𝑐𝑜𝑚𝑚𝑒𝑛𝑡 ℎ𝑎𝑠 𝑏𝑒𝑒𝑛 𝑐𝑒𝑛𝑠𝑜𝑟𝑒𝑑 𝑑𝑢𝑒 𝑡𝑜 𝐸𝑢𝑟𝑜𝑝𝑒𝑎𝑛 𝑈𝑛𝑖𝑜𝑛’𝑠 𝑐𝑜𝑝𝑦𝑟𝑖𝑔ℎ𝑡 𝑙𝑎𝑤.

  10. #10
    Moderator Avatar von Mc4air
    Registriert seit
    19.01.2014
    Beiträge
    1.618

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Ja, die Skier gibt es normal zu kaufen, nur findest du die selten im Sportgeschäft
    Ohne Vorbestellung eines Kunden, würde ich die auch nicht in den Laden stellen. Kosten viel, und machen nur sehr wenige Leute wirklich glücklich.
    Dachte, das sei hier verboten, aber ich liebe es, einen halben Tag lang (mehr geben meine Oberschenkel nicht her) einen Slalom FIS eine steile harte Piste runterzuwerfen!
    GS wäre eigentlich auch sehr geil (vielleicht nicht unbedingt die FIS Modelle), aber mir fehlt ganz einfach das Geld, eine Piste einen Tag lang für mich alleine zu mieten
    Eat dessert first. Life is uncertain.

  11. #11
    Freeskier
    Registriert seit
    16.06.2007
    Ort
    Beiträge
    453

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Wieviel Unterschied ist da tatsächlich zu den Topmodellen, die im Handel normal erhältlich sind? Würde mich ja schon interessieren, so ein Teil mal auszuprobieren.

  12. #12
    Freeskier Avatar von knut
    Registriert seit
    14.01.2006
    Beiträge
    9.718

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Ungefähr so viel Unterschied, wie zwischen nem Dampfbügeleisen und ner Heissmangel.
    “Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'" ― Isaac Asimov

  13. #13
    Moderator Avatar von Mc4air
    Registriert seit
    19.01.2014
    Beiträge
    1.618

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Schau dir die Taillierung an. Da hast du die Antwort
    Eat dessert first. Life is uncertain.

  14. #14
    Freeskier
    Registriert seit
    16.06.2007
    Ort
    Beiträge
    453

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Genau die klare Antwort, die ich mir erwartet habe.

  15. #15
    Freeskier Avatar von Steirerspur
    Registriert seit
    21.03.2012
    Beiträge
    440

    Standard

    najo, im regelfall >10m mehr radius, härter, dadurch kraftraubender und im normalen pistenbetrieb selte auf der kante zu fahren, weils einfach zu gefährlich ist (zu schnell bei zu vielen leuten).... wennst platz hast und die nötigen oberschenkel, machts natürlich schon spaß...

  16. #16
    Freeskier Avatar von obi wan kenobi
    Registriert seit
    16.06.2012
    Ort
    München
    Beiträge
    1.785

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    ...alles was ich verstehe ist: das muss man unbedingt ausprobieren
    No hard feelings necessary. That grizzled old French guide certainly doesn’t have any—he’s planning to have a coffee, pull his one-piece out of his ass crack and get on with his day, preferably shredding the gnar with a cigarette dangling out of his mouth and hair in the wind, and then make out with a Russian princess later on. C’est la vie.

  17. #17
    Freeskier Avatar von knut
    Registriert seit
    14.01.2006
    Beiträge
    9.718

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Ich rate zur kastanienfarbenen Unterwäsche dazu



    Zitat Zitat von skee0r Beitrag anzeigen
    Genau die klare Antwort, die ich mir erwartet habe.
    Nagut, vielleicht präzisiert dass den Unterschied: stell Dir vor, Du hast grade Deine allerersten drei Tage Skikurs auf nem schnapsglaskurzen Easycarver hinter dir und dann stellt Dich jemand auf nen handelsüblichen Racecarver. Das ist in etwa die Unterschiedsspanne im Fahrgefühl.
    Geändert von knut (09.01.2016 um 01:22 Uhr)
    “Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'" ― Isaac Asimov

  18. #18
    Freeskier
    Registriert seit
    10.12.2012
    Beiträge
    294

    Standard

    Finde ich bei Slalom ski nicht unbedingt. Bei gs und mehr aber auf jeden Fall

    Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk

  19. #19
    Freeskier Avatar von Pflughocke
    Registriert seit
    20.09.2011
    Beiträge
    338

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Ich fahre seit vielen Jahren die FIS Versionen (Masters) der Slalomrennskier aber auch die normale Serienversion....an Pistentagen ca. 80% FIS Version ca. 20% "normale Serienversion.

    Der Unterschied ist hauptsächlich der deutlich bessere Kantengrip bei Eis und harten Kunstschneepisten. Die Skier sind jedoch eindeutig kraftaufwändiger zu fahren und die Schwungeinleitung muß dynamischer erfolgen.

    Die gedrifteten Kurzschwünge oder Mischformen sind am Serienski einfacher, da diese etwas fehlerverzeihender zu fahren sind.
    Serienslalomskier kommen bei mir nur bei weicheren Pisten zum Einsatz, da sie (vermutlich durch die weicheren Schaufeln) etwas weniger graben...und zu GS Skieren stimme ich Zorro zu da machen die "alten Damen FIS Skier" am meisten Sinn auf normal bevölkerten Pisten....habe selbst noch einen Damen Atomic GS 11 183 mit 21m ;-)

  20. #20
    Freeskier Avatar von jensr
    Registriert seit
    06.02.2006
    Ort
    Köln
    Beiträge
    4.866

    Standard AW: Was bedeutet "FIS-Conform", "im Handel nicht erhältlich", "Werksrennski" und...

    Genau GS Damenversionen für die Männer bzw. die Juniorversionen für die Damen. Top Ski und man kann da richtige Schnäppchen machen. Ist meine Ma jahrelang gefahren, gab es stets günstigst bei Ebay. Inzwischen fährt sie dann doch lieber AM, halt etwas kraftschonender zu fahren ...
    Snow porn is bad for my mental health!

Ähnliche Themen

  1. [Biete] Nivit "The Great White Pant" Größe "L"
    Von Shredder im Forum Altes Sales Board
    Antworten: 2
    Letzter Beitrag: 20.11.2012, 16:54
  2. [Biete] Salomon Outerwear NEW: "Sideways 3L" Jacket (L) & "Shadow 3L" (XL)
    Von xHASHx im Forum Altes Sales Board
    Antworten: 7
    Letzter Beitrag: 24.12.2011, 22:35
  3. [Biete] 2011 Airblaster "Parker" Jacket in "Tan" Größe L "Extra Long"
    Von rak9te im Forum Altes Sales Board
    Antworten: 3
    Letzter Beitrag: 22.01.2011, 12:22
  4. [Biete] Biete "Marker Jesto Schizo" & "Naxo NX21"
    Von Alpenstaub im Forum Altes Sales Board
    Antworten: 2
    Letzter Beitrag: 31.03.2010, 08:36
  5. ski-rucksäcke "deuter razor 23" und "TNF face off chute 22"
    Von daemon_TheOffspring im Forum Zubehör
    Antworten: 17
    Letzter Beitrag: 05.01.2007, 10:18

Deine Rechte:

  • Du darfst keine neuen Themen verfassen.
  • Du darfst nicht auf Beiträge antworten.
  • Du darfst keine Dateianhänge hochladen.
  • Du darfst Deine Beiträge nicht bearbeiten.
  •