softshell - erfahrungen

[jackofalltrades]

Welches Softshell-jacken tragt ihr?
Ich werde mir demnächst eine kaufen aber wollte vorher nach erfahrungsberichten von eurer seite fragen!

Mammut, Vaude, North Face, Salewa ... welche koennt ihr empfehlen?

[freak]

naja, "softshell" ist ja ein sehr schwammiger begriff, was für eien willst du denn? ne richtige softshell oder eine mit membran?
für was willst du sie den verwenden und was darf sie kosten?

freak~[&]

[jackofalltrades]

was meinst du mit membran und richtig softshell? gore oder apex (von tnf) oder sowas? also sie sollte winddicht und wasserabweisend sein. verwendungszweck sommer wie winter zum draußen sein, egal ob schneesturm oder steife brise an der küste oder alpine touren..

naja die ich mir angekuckt hab, kosten so zwischen 170 und 250 euro, also in dem bereich.

vielen dank schonmal für die hinweise!

[freak]

hi!

das wegend er membran frage ich halt, weil sich heutzutage ziemlich viel "softshell" schimpft, das damit eigentlich ausser der stretcheigenschaft nix zu tun hat. gore-softshell ist zum beispiel überhaupt kein softshell.

echtes softshell hat keine membran, ist also nicht wasserdicht und auch nicht 100% winddicht. je nach material wird aber eine winddichtigkeit von 99,x% erreicht, dh praktisch gesehen ist sie doch winddicht.
der grosse vorteil am echten softshell sind die (meistens) guten stretcheigenschaften (ok, da kommts immer drauf an ob man die braucht, je besser der schnitt, desto weniger stretch braucht man halt^^) sowie vor allem die hohe atmungsaktivität. keine membran atmet ernsthaft, egal welche (auch windstopper ist eine membran...), da ist eine softshell einfach besser.
stretcheigenschaften gibt es heutzutage ja bei praktisch jedem membrantyp (windstopper=windstopper softshell, goretex=goretex softshell, gorexcr=gore xcr softtouch...)

im schneesturm weiss ich nicht ob dir da eine softshell genügt, kommt wahrscheinlich auf die temperatur an^^

der vorteil an einer softshell mit membran (egal ob wpb oder windstopper) ist halt auch die "wasserdichtigkeit" bzw höhere wassersäule. echtes softshell ist nur wasserabweisend (das allerdings oft in erstaunlichem maße, einen stärkeren schauer übersteht man in einer anständigen softshell auch ohne nasszuwerden) daher für dauerREGEN nicht geeignet. im schnee reicht es aber normalerweise aus (es sei denn man geht in metertiefem powder baden oder der schnee ist am schmelzen)... oft (nicht immer) sind die jacken mit membran auch ein bisschen mehr auf robustheit ausgelegt... ich zähl mal ein paar auf die sich anzuschauen lohnen, welche hast du denn schon anprobiert?

mit membran:
mammut ultimate pro (sehr robust, für alles geeignet, passt dem grossteil der menschheit, keine kapuze)
marmot stormking neueres modell(kapuze, imho sinnvolle kombination der versch. materialien)
haglöfs typhoon (ziemlich warm, ziemlich nett, imho aber zu teuer)

ohne membran:
mammut laser light (imho beste softshell da draussen, im bezug auf die vielseitigkeit, allerdings kaum wärmend [es existiert eine wärmere winterversion, die hab ich aber noch nie gesehen und imho ist sie auch nicht so sinnvoll, heisst dann nur laser jacket ohne "light"], ziemlich teuer und das ding ist wirklich hauchdünn. es gabafaik mal ne ziemlich gute replikation aus tschechien von warmpeace, die find ich aber grade nirgends mehr)
diverse tnf softshells, diese sind aber imho alle überteuert. interessant auch nur wenn das ding eher wärmend sein soll...

...

generell gibts natürlich noch unzählige, auch von anderen firmen, ich hab halt mal die gängigsten aufgezählt....

kommt halt noch drauf an ob du ne kapuze willst, ne dünne oder eher wärmende jacke (ich nehm eigentlich immer dünne und zieh halt bei bedarf noch was drunter... der bedarf kommt eh nie vor)

freak~[&]

edit: ich hab 4 oder 5 so dinger, und hatte auch schon paar andere, fand eigentlich alle ganz okay, manche halt vom schnitt besser als andere (das ist ja aber individuell) generell würd ich mir aber keine mit membran mehr kaufen... es sei denn für die waldarbeit oder für "sitzende" tätigkeiten...

[jackofalltrades]

na das nenn ich ja mal ne antwort, vielen dank!

anprobiert hab ich die mammut ultimate pro, northface bionic und pamir glaub ich und die nf valkyrie jacket. letztere ist mit kapuze und mein favorit, jedoch mit 250euronen recht teuer.. gepasst haben alle recht gut (M), naja was bei meinen allerweltsmaßen (1,75m; 73kg) auch gut so ist.

ich denke ich werde auch die Vaude Cliffrider Softshell mal probieren.
http://froogle.google.de/froogle?q=v...ider+softshell

Wie schon gesagt, einsatzgebiet ist allseason und allweather, nicht nur im sport auch im beruf (wenn ich denn mal fertig bin..), sollte halt sehr atmungsaktiv sein, dauerregen soll sie ganrnicht aushalten.

(Wird meine erste Softshell-Jacke, und bei den Preisen und dem Studentenstatus überlegt man vorher schon genauer)

[freak]

was studierst du denn bzw was wird denn dein beruf sein, in dem du ne softshell einsetzen wirst??

die vaude sieht ganz net aus, vor allem preis/leistungsmässig allerdings ist das ne hybrid-jacke (also hardshell mit softshell kombiniert), da hab ich noch nie so ganz verstanden wozu man sowas braucht. generell ist halt die wetterfestigkeit erhöht ohne dass die jacke wirklich regentauglicher wird, die atmungsaktivität dafür reduziert...

zu tnf. das valkyrie jkt ist imho eine von denen ihren besten softshells, bin aber von dem material net so überzeugt. wenn du soviel geld ausgeben willst, würd ich echt mal noch die mammut laserlight anschauen...

freak~[&]

[jackofalltrades]

ich studier geologie und bin nun auch bald mal fertig.. exkursionen gingen z.b. bisher nach schweden im märz an die westküste bei göteborg (um die -5°C am tag) oder in die provencalischen westalpem im september.. d.h. das einsatzfeld ist schon recht groß, natürlich soll die jacke nicht das heilmittel gegen alle wetterkapriolen sein.. (regenjacke und unterwäsche ist schon vorhanden).. und die nächsten trips sind schon geplant

[freak]

wo studierst du denn geologie?
wenn du die jacke auf exkursionen oder in der feldarbeit einsetzen willst, würd ich dir auf jedenfall zu nem eher robusten modell raten. ich bin studiumstechnisch auch öfters draussen unterwegs und irgendwie wird das material da stärker belastet als beim skifahren, wandern, bergsteigen, usw....

freak~[&]

[jackofalltrades]

in leipzig (einer der letzten vor dem fast-ende der geologie in le, aber anderes thema), was studierst du?

belastungstechnisch waren bisher die genannten trips nach schweden und frankreich die härtesten... in schweden aufgrund der kälte und in france aufgrund des geländes.. wobei man in france dieses jahr so eine softshell + regenjacke nur für extreme wetterumschwümge gebraucht hätte, die wir jedoch in der herberge verbrachten.

für die kommende diplomkartierung und/oder diplomarbeit werde ich wohl wieder im feld arbeiten.. (yeah! )

[freak]

geoökologie, da hat man ja auch so bisschen geologie. aber bei uns haben sie jetzt den geologie-studiengang abgeschafft, da siehts dann natürlich auch für uns auf dem gebiet eher schlecht aus...

freak~[&]

[jackofalltrades]

wo studierst du? geo(logie-physik-wissenschaft) hats echt schwer, gerade an instituten wurden in den letzten jahre viele dichtgemacht bzw. weggekürzt.. bei uns gibts seit jahren keine erstsemester.. naja wenn sie meinen, die merken's schon noch..

zum thema: ich hab mir jetzt die vaude bestellt, mal sehen ob sie passt. wenn ich sie hab werd ich mal was dazu schreiben

[freak]

ich studiere in karlsruhe...
jo, also bei uns haben sie jetzt erstmal geologie zugemacht, mineralogie wird wohl folgen, dafür gibts dann "angewandte geowissenschaften" aber nur auf bachelor^^
naja, es haben halt auch nur max3 geologen und max1 mineraloge pro jahr angefangen... da überlegt man sich halt wahrscheinlich, ob der studiengang noch grossen sinn macht...

freak~[&]

[deichkind]

hier in clausthal wurden die gesamten geowissenschaftlichen studiengänge (geologie, mineralogie, geophysik) zu gunsten der neu eigenführten bwl geschlossen – damit lassen sich halt mehr studenten gewinnen mit bergbau habe ich noch halbwegs glück gehabt, der studiengang wird nun in einer bergbau-light version für die bachelors angeboten und hat dank der medien (thema rohstoffverknappung) wieder einigen zulauf ... naja etwas sehr offtopic ...

[Joachim]

Moin,

ich studiere zwar nichts geologisches, möchte mir aber dennoch demnächst eine neue Kleidungsschicht zulgegen. Bzw ich muss. Weil mein perfekt geschnittener HellyHansen Fleece langsam fast durch ist an den Ellenbogen. Und auch sonst hat das Material nicht mehr viel von seiner ehemaligen "Flauschigkeit".

Nun stellt sich mir die Frage, ob ich es auch mal mit so einem SOFTSHELL probieren soll. Ich muss sagen, dass ich etwas Vorbehalte dagegen hab. Die Sachen fühlen sich immer so steif an, irgendwie zu künstlich.

Ist Softshell eigentlich eine Alternative zum Fleece?
Der Einsatzbereich wäre wie folgt: Skitouren, Hochtouren. Es muss nicht wasserdicht sein. Wenn es regnet ziehe ich meine Goretexjacke drüber/an. Die Goretex hab ich in der Regel nur beim Abfahren an, beim Aufstieg zieh ich so wenig wie möglich an. Wichtig ist also, dass die Jacke atmungsaktiv ist und warm hält. Was ist da besser Fleece oder Softzeug? Und es soll halten. Welches Material ist robuster. Weitere Kriterien sind Packmaß und Gewicht.

Aufgrund meiner Vorbehalte dem Softshell gegenüber, wäre mir eine Fleecejacke recht, die an den kritischen Stellen verstärkt ist (Schultern und Ellenbogen). Kennt jemand von euch ein solches Modell? PS: Der Preis ist natürlich auch ein Kriterium...

Danke für Hinweise!

[dru]

ich bin die cliffrider jacke und hose von vaude letzte saison gefahren und war überrascht. wir haben wirklich grausliges wetter gehabt, mit nassem schnee und teilweise regen. die cliffrider hat mich trocken gehalten, obwohl es am ende des tages den anschein machte, dass sie komplett durchgenässt ist.

bin zwar auch kein freund des hybrid konzepts, aber für manche leute ist sie sicher allroundtauglich.

grundsätzlich hab ich beim aufstieg fast immer eine softshell an, zur abfahrt dann eine hardshell drüber.

DRU

[freak]

@jockelsoi: eine softshell fühlt sich doch eigentlich nicht künstlicher an als ein fleece? zumindest nicht ne anständige "echte" softshell.
wenn du allerdings auf winddichtigkeit verzichten kannst, reicht ein fleece völlig, da brauchst ja keine softshell. die softshells sind ja vom prinzip her nur durch ihre winddichtigkeit wärmer als ein fleece, ansonsten gibts ja beides in jeder erdenklichen dicke.
wenn der wind durchgehen darf, würd ich ein fleece kaufen, da gibts anständige schon richtig günstig (auch mit schulterverstärkungen, zb ballistic sweater von columbia [ich würd allerdings eher ein fleece mit corduraverstärkungen nehmen], gibt aber echt viele).
von der robustheit ist eine softshell einem standartfleece imho überlegen, es gibt aber mittlerweile aber auch sehr stabiles fleece (zb eschler cordloop) was dann aber auch entsprechend teuer ist...
sehr hochwertiges fleece ist malden mills, also polartec.
muss jetzt in ne vorlesung, wenn noch fragen sind kann ich aber heut abend noch mehr schreiben...

freak~[&]

[Joachim]

Die Softshells, zumindest die dickeren, fühlen sich halt so steif an. Das ist ungewohnt.
Bei mir wird das wohl durch's Geld und die Passform entschieden. Prinzipiell tät ich's gern mit ne Softshell probieren, weil's halt nicht "verfilzt". Dennoch, auch wenn's lang hält, würd ich ungern mehr als (nicht erschrecken) 100 EUR dafür ausgeben.
Danke für die Tipps!

[jackofalltrades]

der preis ist aufjedenfall ne wichtige, ernstzunehmende sache, gerade als student...

ich hab bei http://www.ambsport.de/ bestellt, die ham auch ne menge fleece..

grüße

[Coolman25]

tach,

also mir reicht ja meist ein 200er Fleece und ein Softshell (am besten mit Kapuze) - kann man für (fast) alle erdenklichen Situationen kombinieren


Coolman

[freak]

da würd ich mal mega drin schwitzen^^

freak~[&]