Auto für die Berg Season

[Wetzi75]

GHW ??

[Mc4air]

GHW ??

Gefährliches Halbwissen

[pelzkartoffel]

BTT

Mit sowas (A6 Allrad) kommt man locker diverse Winter klar, massig Platz, zur Not ne Dachbox drauf, Allrad, V6-Motor mit so wenig PS schier nicht tot zu kriegen. Und wenn er mal die Hufe hoch nimmt, ist nicht viel Geld dahin.

[jensr]

Nicht tot zu kriegen

Wo wir gerade bei gefährlich Halbwissen waren, ist das ja schon gefährliches Unwissen. Zur Strafe setzt du dich jetzt mal hin und befragst google nach der Haltbarkeit der 2.5 TDI im A6!
Danach schreibst du hier 100mal:

ICH WILL MICH KÜNFTIG KUNDIG MACHEN BEVOR ICH POSTE!

[Mc4air]

Ich weiss nicht, nach welchen Kriterien bei dir Autos versteuert und versichert werden, aber wenn Audi draufsteht und 1.5t drinn sind, hats bei mir mit günstig nicht viel zu tun...
(wobei ein 2.5 TDI wahrscheinlich noch einigermassen i.O. sein sollte)

[pelzkartoffel]

Nein, ich werd mich nicht auf ein längeres Geplänkel mit der rechten und der linken Hand des Rechthabens einlassen, nur abschließend so viel:
1. knapp 400,- Euro Steuer ist bei einem solch niedrigen Anschaffungspreis in meinen Augen vernachlässigbar
2. das in der Autobild aufgeschnappte "die V6-Diesel sind alle ganz schrecklich schlecht, platzen alle bei 139tkm...die Nockenwellen sind eine geplante Fehlkonstruktion etc." als Ahnung zu deklarieren, angesichts der ich dummes Landei mich ja ach so unbedarft geäussert hab, zeugt von ungeheurer Hybris. Dass angesichts der schieren Menge der verbauten derartigen Motoren auch die Anzahl der tatsächlich aufgetretenen Schäden die bei anderen Motoren übertreffen mag, ist kein Beleg für die überdurchschnittliche Schadenanfälligkeit der besagten Motoren.

Edit: die V6-2,5l-Diesel-Motoren vor 10/2001 hatten tatsächlich mehr Nockenwellenprobleme als gewöhnlich und der von mir eingestellte ist aus 2000, also faktisch ein schlechtes Beispiel. Sollte auch nur als Beispiel für Audi A6 V6-Allradler unter 200PS stehen. Ergo: Diesel ab 2002 oder Benziner nehmen. Gibts zur Genüge.

[jensr]

Danke für's schlau machen und selber relativieren. Da kann ich mir weiteres antworten ja eigentlich sparen. Andererseits habe ich keine Lust mich von dir plötzlich mit künstlich hoch gegriffenen Formulierungen des Hochmuts und der Rechthaberei bezichtigen zu lassen.
Scheinbar fühlst du dich in die Ecke gedrängt, doch dafür kann ich doch nichts. Fakt ist DU hast hier ziemlichen Blödsinn gepostet.

Blödsinn. Den erkläre ich dir gerne nochmal im Detail:

- Ein A6 ist im Unterhalt KEIN günstiges Auto. Kein A6. Denn dabei ist recht egal welchen Motor du nimmst. Stichwort: Werkstatt-/Ersatzteil-Preise.

- Auch im Betrieb ist ein A6 2.5 TDI alles andere als wirtschaftlich. Der Motor verbraucht 8 Liter im Drittelmix. Das ist einfach nicht mehr zeitgemäß, aktuelle Diesel saufen fast 4 Liter weniger. In Worten V-I-E-R Liter! Kleinere, ältere Diesel, die man zu vergleichbaren Preisen erhält sind deutlich sparsamer. Dabei ist der 2.5 TDI nicht einmal ein besonders sportlicher Motor, oft gehen die kleineren genau so gut (Beispiel: 1.9 TDI 130ps).

- Die Haltbarkeit der 2.5 TDI im A6 (und zwar nur dieses Motortyps, z.b. nicht der des nicht baugleichen 2,5 TDI Motors im T5) ist unter aller Kanone. Darauf sollte man sich nicht einlassen, es sei denn man weiss was man tut und schraubt selbst.

- Es gibt auch deutlich bessere Motor Alternativen im A6, auch bei den Dieseln. Stichwort 1.9 TDI.

[bachmichl]

@jens

wieso entwickelst du dich eigentlich immer mehr zum 'oberlehrer'? man bekommt immer mehr das gefühl, dass nur du es richtig machen kannst und nur deine entscheidungen die richtigen sind. das hat nichts mehr mit normaler diskussionskultur zu tun ...
jeder einzelne hat andere rahmenbedingungen und anforderungen ...

für mc... gilt das irgendwie auch ...

servus,
michael

[pelzkartoffel]

zugegeben, ich hatte mir fest vorgenommen, mich auf das zu erwartende Gemaule nicht erneut zu äußern, es ist aber doch schon bezeichnend, dass du einfach ums Verrecken recht haben musst, nicht wahr? Und dein oberlehrer-gönnerhafter Stil lässt meinen Schreibefinger einfach zucken. Selbst die Tatsache, dass ich meine ursprüngliche Aussage hinsichtlich der Ungenauigkeit korrigiert habe, lässt dich nicht einfach mal nen Haken dran machen.

Also dann:

Andererseits habe ich keine Lust mich von dir plötzlich mit künstlich hoch gegriffenen Formulierungen des Hochmuts und der Rechthaberei bezichtigen zu lassen.
Scheinbar fühlst du dich in die Ecke gedrängt, doch dafür kann ich doch nichts. Fakt ist DU hast hier ziemlichen Blödsinn gepostet.

Lass dir mal von neutraler, dritter Seite erläutern, wer hier wen irgendwelcher Dinge in recht harscher Art und Weise "bezichtigt".

Blödsinn. Den erkläre ich dir gerne nochmal im Detail:

- Ein A6 ist im Unterhalt KEIN günstiges Auto. Kein A6. Denn dabei ist recht egal welchen Motor du nimmst. Stichwort: Werkstatt-/Ersatzteil-Preise.

- Auch im Betrieb ist ein A6 2.5 TDI alles andere als wirtschaftlich. Der Motor verbraucht 8 Liter im Drittelmix. Das ist einfach nicht mehr zeitgemäß, aktuelle Diesel saufen fast 4 Liter weniger. In Worten V-I-E-R Liter! Kleinere, ältere Diesel, die man zu vergleichbaren Preisen erhält sind deutlich sparsamer. Dabei ist der 2.5 TDI nicht einmal ein besonders sportlicher Motor, oft gehen die kleineren genau so gut (Beispiel: 1.9 TDI 130ps).

Und wer hatte danach gefragt? Der Threadersteller sicher nicht. Daher mein initiales BTT (=Back to topic), was soviel bedeuten soll wie "zurück zum Thema" - ich helf dir gern

- Die Haltbarkeit der 2.5 TDI im A6 (und zwar nur dieses Motortyps, z.b. nicht der des nicht baugleichen 2,5 TDI Motors im T5) ist unter aller Kanone. Darauf sollte man sich nicht einlassen, es sei denn man weiss was man tut und schraubt selbst.

Apropos Blödsinn: hättest du wirklich soviel Ahnung von einfach allem, wie du mit deinen stetigen Ergüssen hier alle Welt glauben zu machen versuchst, wüsstest du, dass die angesprochene Problematik sehr wohl auch im Passat, Skoda Superb etc. auftrat.

- Es gibt auch deutlich bessere Motor Alternativen im A6, auch bei den Dieseln. Stichwort 1.9 TDI.

Das mag womöglich sogar so sein, nur sind diese Modelle sehr viel seltener zu finden und auch nur schwerlich mit bis € 3000,- zu finanzieren. Ich hab für mich selbst den Kompromiss bezüglich Kosten so wie vorgeschlagen getroffen: günstige Anschaffung, dafür höhere laufende Kosten als manch anderes Auto. Da ich auf ein gewisses Maß an Komfort und Robustheit, genau wie der Threadersteller, nicht verzichten wollte, hab ich mich dazu entschieden und das funktioniert seit nunmehr 4 Jahren sehr gut für mich. Daher rührt auch mein diesbezüglicher Tipp für den TE.

Danke für's schlau machen und selber relativieren. Da kann ich mir weiteres antworten ja eigentlich sparen.

Nicht nur sagen, auch mal machen

P.S.: Solltest du wieder Schwierigkeiten beim Lesen haben =>

[Bubulator]

Auch hier kann ich nur anfügen: Die Arroganz einiger Alteingesessener in diesem Forum ist so ermüdend. Bedeuten 7 Millionen Beiträge seit 2006 eigentlich Besser-Wisser oder allwissend?

[Mc4air]

Wow, ich erhalte wohl Gesellschaft im Club der Gehateten!

[David_]

wird zeit, dass es schneit


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[obi wan kenobi]

BTT

Mit sowas (A6 Allrad) kommt man locker diverse Winter klar, massig Platz, zur Not ne Dachbox drauf, Allrad, V6-Motor mit so wenig PS schier nicht tot zu kriegen. Und wenn er mal die Hufe hoch nimmt, ist nicht viel Geld dahin.

Schau pelzkartoffel, das ist alles nicht so schlimm - gräm dich nicht. Ich sag Dir wie das hier läuft:

Arena der Halbgötter:
jensr = weis alles (wirklich!) alles über Autos, Physik, Technik, Verbrennungsmotoren
mc4Air = weis auch alles (wirklich!), hauptsächlich zu aber pin-bindungen (anderer Ansicht: viennacalling)

Sollten sich beide einmal begegnen, dann ist so wie die in der theoretischen Physik der Urknall beschrieben wird: der unaufhaltsame Punkt trifft auf den unverrückbaren Punkt.

[jensr]

@pelzkartoffel:
Ich habe beim besten Willen keine Idee, wie gerade du mir Hybris, Rechthaberei, relativieren vorwerfen kannst. Denn all das legst doch gerade du hier in bestechender Weise an den Tag. Liest du deine alten Posts auch mal? Ich mach das durchaus.

Ich habe von Anfang an meinen Kenntnisstand zur Diskussion gestellt. Diese Infos hätten wir sachlich diskutieren können. Du hättest diese anhand besserer Fakten ggf. widerlegen können.

Stattdessen greifst du mich persönlich an, relativierst, machst neue Baustellen auf. Das ist einfach die geradezu typischen Reaktion von jemandem, der der Diskussion weder von der Reife her, noch argumentativ gewachsen ist. Die Diskussion war daher vorbei, bevor sie beginnen konnte.

Nur noch kurz meine Beweggründe für meine postings:

- Wir sind hier in einem Diskussionsforum.

- Dies hier war mal eine Online Community.

- Meine erste Antwort an dich ist klar als völlig überspitzt und Ironie zu erkennen. Auch erkennbar an den Smilies. Früher wurde das hier durchaus mal von allen so verstanden.

- Ich fand halt deinen initialen Post nicht ok. Ich habe darauf nicht geantwortet, weil ich Recht haben wollte, sondern weil ich es einfach Scheisse finde wenn so etwas als Tipp im Forum steht. Nachher rennt hier noch einer los und kauft tatsächlich so'n Teil ohne zu wissen worauf er sich da einlässt.


@bachmichl, bubulator, Obi: Ich kann mich nicht daran erinnern, das wir hier irgendwo mal aneinander geraten wären. Daher ist es mir unverständlich, wieso ihr meint die Einstellung und den Character eines Menschen lediglich an eurer Interpretation seines Online Geschreibsels bewerten zu können.

[daVe87]

wird zeit, dass es schneit

So siehts aus!

Diese Oberlehrermentalität (egal von wem) hier fängt wirklich an etwas zu nerven.

[Mc4air]

mc4Air = weis auch alles (wirklich!), hauptsächlich zu aber pin-bindungen

Dann würde ich kaum immer mal wieder die Hilfe hier im Forum beanspruchen. Ausserdem habe ja gerade ich den Pin-Philo-Thread eröffnet, um verschiedene Vor- und Nachteile verschiedener Bindungen zu diskutieren. Nein, ich weiss nicht alles, nein ich will nicht rechthaberisch wirken oder als Oberlehrer rüberkommen. Ich will einfach nur das bald viel Schnee kommt, und wir wieder über Ausrüstung fachsimpeln können...

[largo]

Nur um noch ein wenig mehr Öl in's Feuer zu giessen...

Allein die schiere Produktionszahl der A6 2.5 TDIs erklärt meines achtens alles.

Ich selbst bin jahrelang mit einem A6 4b 2.4 (Frontantrieb!) in die Berge gefahren. Das war billig im Unterhalt, allerdings schlägt der V6 beim Benzin ein wenig mehr zu. Da muss man schon 10l/100km rechnen. Dennoch - Reparaturen billig, Unterhalt billig und Benzin in AT sowieso immer 10-15ct billiger. Das hat sich für mich gerechnet.

Das mit den teuren Reparaturen am 4b ist auch nicht richtig - wenn man damit zu Audi fährt ggf. - aber ansonsten nicht. Der 2.4 ist sogar noch ein reiner Sauger, da geht eh nix kaputt. Ab und ann mal den Zahnriemen und die Querlenker - mehr hab ich nicht gehabt mit einem Auto das ich 5 Jahre gefahren bin und mit 160tkm erworben habe.

Das einzige worauf man tatsächlich beim 4b achten sollte ist keine Multitronic-Automatik zu erwerben. Der 1.9TDI ist dann Geschmacksache. Der mag im Golf funktionieren, aber der 4b wiegt fast zwei Tonnen und der war mit jedem Vierzylinder immer deutlich untermotorisiert.

Die Diskussion mit dem Zeitgemäßen Verbrauch halte ich hier übrigens für fehl am Platz. 3k Euro sollen investiert werden, dafür bekommt man schwerlich einen Wagen mit einem Verbrauch der sich mit aktuellen Modellen/Motoren messen lässt.

[jensr]

@largo: Was erklärt die schiere Produktionszahl denn? Wie viel Prozent der Erstbesitzer sind ihren Wagen den überhaupt bis in die KM Regionen gefahren, in denen die Nockenwellen-Probleme aufkommen? Ich denke von daher erklärt die schiere Zahl an Zulassungen wenig.

Eher im Gegenteil sind gebrauchte A6 2.5 TDI, gemessen an dem was sie bieten, als Gebrauchte sehr günstig und in Unmengen am Markt. Dort hinein würde ich eher interpretieren. Nämlich das gebrauchte 2,5 TDI eher recht wenig gefragt sind.

Von 2.4er hatten wir hier nicht gesprochen. Aber um das klarzustellen, auch ich mag den alten A6. Sehr sogar, vor allem mit dem richtigen Motor. Der 2.4er ist da, von dem was man hört, einer der besten. Ein schöner, recht einfach aufgebauter Benziner. Da stimme ich dir völlig zu. Nur: Der wurde hier nicht empfohlen!

Ein Freund aus deiner Ecke fährt übrigens einen A6 4B 1.9 TDI mit inzwischen über 500 TKM auf der Uhr. Das Teil läuft immer noch sehr gut und steht im Reisekomfort meinen deutlich aktuelleren Autos der letzten Jahre sicher nicht nach.

Ich bin hier bewusst von normalen Werkstattkosten in der Markenwerkstatt und Original Zubehör ausgegangen. Nicht jeder schraubt selbst oder hat nen günstigen Schrauber an der Hand. Nicht jeder sucht sich selbst gebrauchte- oder Zubehör-Teile raus. Auch hier hast du aber natürlich Recht, wenn du auf das vorhandene Einsparungspotential hinweist.

Was den zeitgemäßen Verbrauch angeht, muss ich dir aber widersprechen. Auch zum Preis von 3K. Da gibt es deutlich besseres. Der Mehrverbrauch vom Sprung von der Zweiliter Diesel in die Dreiliter Diesel Klasse ist auch heute noch sehr hoch. Damals war er das erst Recht. Ich habe nie wirklich verstanden woran das liegt, denke nicht nur an der zusätzlichen Zylinderbank, sondern auch an einer anderen Ideologie hinter der Motoren-Abstimmung. Hier maximal sparsam, dort maximal souverän auf der BAB. Meiner Erfahrung nach braucht ein 3-Liter 6-Zyl. heute immer noch 2-2,5 Liter mehr als einer der großen 2 Liter mit 4-Zyl.

Golf Variant, Passat Variant, Bora Variant, Skoda Octavia - bieten ähnliches für 3K. Lassen sich aber alle unter 6,5 Liter fahren. Das ist auch heute noch kein so schlechter Wert.

[siweige]

Falls es für den Audi Quattro nicht reicht, nimm doch den:

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Der hat auch 4x4 und mehr Platz hintendrin und irgendwie echt Style ... ;-)

PS: kenne eine ganze Reihe Forstbetriebe, die mit der Kiste auch an steilen Hängen rumheizen.

[Brecher]

Ist das die Kiste mit dem 1L Motor? Hatten bei nem guten Freund im Betrieb einen rumstehen. Sau witziges Ding, auch wenn du damit nicht unbedingt mehrere hundert Km in die Berge fahren willst Wurde übrigens für 4000 verkauft...