Der Anfang - Meine ersten eigenen Skier

[JustFive]

Mir ist klar, dass diese Ausrüstung von Vorteil ist.
Würde ich mir auch gerne holen.
Aber würde ich mir jetzt es komplettes Safe-equip holen, könnte ich den Skiurlaub 2014/2015 vergessen, da gehe ich halt
lieber etwas Risiko ein und fahre ohne. Zudem ich ja wie gesagt eh nicht so weit abseits fahren werde, bzw nicht da wo die größte Lawinengefahr ist.

Dass ihr das alles nur gut meint ist ja okay, aber das kann man auch so ausdrücken ohne zu versuchen mich lächerlich aussehen zu lassen, so wirkte es zumindest auf mich.

[Bl4ckscream]

jeder wie er will.

( http://www.freeskiers.net/community/...wischenf%E4lle [runterscrollen])



edit:das ist einfach genau das problem. (das soll ne warnung sein und nichts als was auch immer negatives du das aufgreifst)
Du kannst meinetwegen n riesen talent sein und nach nicht mal 2 Wochen à la Thovex durch die gegend marschflugkörpern, aber gefahreneinschätzung oder irgendwie ne vorstellung dass das nicht nur feiner weißer pulver ist in dem man rumschnorcheln kann, kommt so schnell einfach nicht.

Aber würde ich mir jetzt es komplettes Safe-equip holen, könnte ich den Skiurlaub 2014/2015 vergessen, da gehe ich halt
lieber etwas Risiko ein und fahre ohne.

und das ist halt.. ja zumindest erkennst du einen gewissen sinn, aber wohl nicht dessen vollständigen umfang

[JustFive]

Ich habe ja zumindest immer meinen Kollegen mit, der schon seit dann 7 Jahren fährt.
Er hat auch mehr Powder Erfahrung und kann das ganze evtl. besser einschätzen.

Bei dem Fall war aber natürlich auch ein Warnzeichen (Lawine) und die Einfahrt dazu gesperrt, womit ich das natürlich
nicht verharmlosen will. Man muss halt Prioritäten setzen, passieren kann immer was (Siehe Schumi) und das Risiko
muss ich halt eingehen.

[osti]

und das Risiko
muss ich halt eingehen.

du bist aber nicht nur für dich persönlich verantwortlich, sondern auch für Deinen Ski-Buddy, deine Familie, Freunde usw...

und seien wir mal ehrlich, den risk-shift kennen wir doch alle in irgendeiner Form. D.h. man cruist evt den ganzen Tag schön auf der gesicherten Ski-Route rum (wobei das mit dem gesichert halt auch so eine Sache ist) und alles ist perfekt und irgendwann entschließt man sich - oder wer anders- doch dazu in den freien Skiraum abzubiegen.... und sei es nur durch den Wald zwischen zwei Pisten abzukürzen.

außerdem cruisen ja auch ein Großteil aller anderen ohne jegliches Saftey-Equip abseits herum und dann denkt man sich leider ziemlich schnell:" och, wird schon nicht so schlimm sein, da fahre ich mal hinter her!"

hier will Dir niemand was vorwerfen, aber genau so passiert es leider immer wieder, daher der gut gemeinte Rat:"mach es von Anfang an richtig". D.h. LVS-Set und nen Kurs...

und wenn das alles nicht fruchtet, dann lies dir die Lawinenunfallberichte im Blog auf lawine.at durch und staune, wie viel im vermeintlich sicheren Skigebiet so passiert.

[Steirerspur]

+1

[Mc4air]

Mir ist klar, dass diese Ausrüstung von Vorteil ist.

Ich kotz gleich. Die Ausrüstung ist absolut unumgänglich, quasi obligatorisch und bietet dir die einzige Chance dich, deinen Kollegen oder wildfremde Unschuldige vielleicht lebendig auszubuddeln! Fertig. Alles andere hat Osti ganz passend geschrieben.

@JustFive: Wäre toll, wenn du dann vor deinem Skiurlaub nochmals kurz das genaue Datum und das Gebiet hier reinschreiben könntest. Denn da wo du bist, will ich nicht sein

[bubba]

Irgendwo kann ich sein Vorhaben verstehen. Aber klar ist einfach das die Sicherheit definitv vor den Spaß geht! Beispiel. Wenn du Mottorad auf der Straße fährst ziehst du dir ja auch normaler weißer Helm und Lederkombi an. Auch wenn der Gedanke dann auch da ist, ( Wenn ich langsam fahre ist es ja nicht so schlimm) dann lege dich mal nur mir 30 Km/h in Bade hose und tanktop mit dem Motorrad auf der Straße hin. Deine Haut kannst du dann auf der Straße einsammeln und vor verbrennungen vom Auspuff kannst dir schonmal ein Rollstuhl kaufen. Dies ist genau das gleiche, wie das mit den Lawinen. Es ist scheiß egal ob du 3 M neben der Piste fährst oder 300m oder geschweige auf der Piste. Bei schlechten verhältnissen mit viel schnee gehen auch Lawinen auf der Piste ab! Ist mir passiert das Oberhalb eines Ziehwege´s ein Schneebrett ab ging. Und sie ging bis auf die Piste. Es wäre nur dumm, wenn man Backcountry fährt und keinerlei Ahnung von der Materie Naturgewalt hat.

[JustFive]

Och schade, für einen kurzen Moment dachte ich, du kommst mich dann retten, wenn etwas passiert


Was kostet denn so ein ganzes Set eigentlich?

[Mc4air]

Was das kostet sagt dir Google.
Vielleicht sagt dir Google auch, dass du das für die kurze Zeit wo dus brauchst auch mieten kannst.
Ich sage dir: Rechne von Anfang an ein Training/Kurs mitein. Kostet nicht allewelt, und ohne diese Kentnisse kannst du das Equip. auch gleich zu Hause lassen.
Vor allem: Übe mit deinem Material! Gehe also nicht an einen von Ortovox gesponsorten Kurs wenn du ein Barryvox hast usw.

[osti]

Vor allem: Übe mit deinem Material! Gehe also nicht an einen von Ortovox gesponsorten Kurs wenn du ein Barryvox hast usw.

ich würde sagen, dass ist vollkommen egal. Hauptsache ein Kurs! Der wird ja idR eh von nem Bergführer gemacht und das Suchtraining ist unabhängig vom Gerät. Mein erster Kurs war auch von Mammut gesponsort und ich hatte ein BCA. Die Geräte, die die Leute dabei haben, sind eh immer wild gemischt.

Was kostet denn so ein ganzes Set eigentlich?

rechne mal mit 300€
Set besteht immer aus LVS-Gerät (3-Antennen), Sonde (möglichst lang) und Schaufel (bitte kein Plastik-Schaufelblatt). Auch wenn Du evt mit nem 2-Antennen-Gerät, ner kurzen Sonde und ner Plastikschaufel 50€ sparen kannst, ist es trotzdem am falschen Ende gespart.

wie bereits erwähnt kann man die Sachen auch ausleihen, aber man muss sich trotzdem damit beschäftigen. Daher am besten kaufen, üben, Kurs machen, üben evt noch Munter 3x3 und/oder Powderguide lesen, üben.

du musst übrigens gar nicht in einem fetten Schneebrett liegen, um in die Bedroullie zu kommen. Kopfüber in einem Baumtobel mit nachrutschendem Schnee oder ein kleiner Schneerutsch an einer Böschung etc reichen vollkommen. Schnee hat eine Dichte von bis zu 500kg/qm und mehr. D.h. davon braucht es nicht arg viel und du machst gar nichts mehr. Und dem Schnee ist es vollkommen egal, ob du 5m neben der Piste bist oder im hintersten Backcountry.

Sich nur auf einem erfahrenen Kollegen zu verlassen ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Wenn er verschütte ist, dann kannst Du ihm nur helfen wenn (yupp, das Equipment hast und die Kenntnisse). Außerdem ist es immer besser, wenn 2 Leute eine Meinung haben und sich diesbzgl. austauschen ins Bezug auf Risikomanagement, denn auch bei LWS1 kann man unter einem Schneebrett landen, wenn man die Zeichen nicht erkennen und deuten und entsprechend handeln kann. Gerade die Erfahrenen neigen häufig zu einem höheren Risiko, weil ja bisher immer alles gut gegangen ist. Das ist dann die gefühlte falsche Sicherheit. Und wenn dein Kollege ebenfalls kein LVS-Equipment hat, dann geh erst gar nicht mit ihm los, sondern bleibt auf der Piste...

[Mc4air]

ich würde sagen, dass ist vollkommen egal. Hauptsache ein Kurs! Der wird ja idR eh von nem Bergführer gemacht und das Suchtraining ist unabhängig vom Gerät. Mein erster Kurs war auch von Mammut gesponsort und ich hatte ein BCA. Die Geräte, die die Leute dabei haben, sind eh immer wild gemischt.

Absolut richtig, sofern ein eigenes Gerät vorhanden ist um zu üben. Aber halt eben nicht n'Einsteigerkurs von Ortovox mit nem 3+ machen und dann ein BCA kaufen oder sowas

[alexSnow]

Wenn du es günstig willst, kauf dir über die Bergrettung Tirol das Förderer-Paket mit Ortovox 3+, Schaufel und Sonde. Kostet glaube ich 210 Euro und der Bergekostenschutz ist auch dabei.

Und dann gehst du zum SAAC und machst ein kostenloses Einsteiger-LVS-Training. (Da ist früh Buchen angesagt, die Termine sind schnell weg)

Das wäre ein super Anfang...aber eben nur ein Anfang, in den 2 Tagen lernt man nicht alles.

Gesendet von meinem HTC 802w mit Tapatalk

[Xilefking]

so hy möchte auch mal was wissen!!

Kaufe mir jetzt dan die k2 Recoil 2014 in 174 cm. Dazu die Marker Jester 18 Pro.
Nun zu meiner Frage:
Wo zum Himmel soll ich die Bindung hin packen. werde so ca 40%Piste 20% powder oder Wald und 40% Park fahren. Bin absoluter Neuling und wäre sehr nett wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

Danke schon mal im Vorraus:

Xilefking!

[Digga]

Als absoluter Neuling macht die Jester 18 Pro überhaupt keinen Sinn. Die heißt nicht zum Spaß Pro Wie viel wiegst du? Dann kann man dir eine Bindung empfehlen.

[knut]

Absolut richtig, sofern ein eigenes Gerät vorhanden ist um zu üben. Aber halt eben nicht n'Einsteigerkurs von Ortovox mit nem 3+ machen und dann ein BCA kaufen oder sowas

Das ist fast so'n Schmarrn, wie das, was der TO hier von sich gibt.

Wer die Grundprinzipien der LVS Suche versteht, kann die mit jedem Gerät anwenden. Und um ein Gerät zu beherrschen, muss man eh die Bedienungsanleitung lesen. Besser mehrmals.

[Bl4ckscream]

Als absoluter Neuling macht die Jester 18 Pro überhaupt keinen Sinn. Die heißt nicht zum Spaß Pro

aber die issch doch so schön buntisch!!!!!!!!!!!!

[Mc4air]

Das ist fast so'n Schmarrn, wie das, was der TO hier von sich gibt.

Nein, gar nicht. Ich steh absolut zu dem was ich da geschrieben habe.

Wer die Grundprinzipien der LVS Suche versteht, kann die mit jedem Gerät anwenden. Und um ein Gerät zu beherrschen, muss man eh die Bedienungsanleitung lesen. Besser mehrmals.

Stimmt absolut. Trotzdem gehe ich nicht mit einem auf Tour, welcher noch nie mit seinem Gerät geübt hat, sondern nur mit einem anderen und dann die Gebrauchsanleitung von seinem gelesen hat. Mehrmals.

[knut]

Und üben kann man natürlich nur in einem zertifizierten Kurs. Und eigentlich auch nur 1x im Leben.

Das sind doch zwei völlig unterschiedliche paar Schuhe. In einem Einsteigerkurs werden einem die Grundlagen theoretisch und praktisch beigebracht. Nicht mehr und nicht weniger. Dass man danach selbstständig und -tätig regelmässig üben sollte -und das natürlich mit dem eigenen Gerät, steht völlig ausser Frage. Das spricht dem Kurs -mit welchem Gerät auch immer durchgeführt- jedoch nicht den Nutzen ab.
Ohne Frage ist es von Vorteil, wenn man bereits beim Kurs mit seinem eigenen Gerät übt. Mindestens 90% des Nutzen eines solchen Kurses sind aber geräteunabhängig.

[Mc4air]

Und üben kann man natürlich nur in einem zertifizierten Kurs. Und eigentlich auch nur 1x im Leben.

Was laberst du denn? Davon war bei mir nie die Rede... Aber schön dass du wiedermal ein wenig in die Tastatur gehauen hast...

Ohne Frage ist es von Vorteil, wenn man bereits beim Kurs mit seinem eigenen Gerät übt.

Na hör mal, geht ja! Genau das habe ich jetzt bereits zweimal geschrieben! Aber schön dass du es nochmals umformuliert hast.

[knut]

Schön, dass ich Dir irgendwie helfen konnte, Dich selbst zu überzeugen, dass Du Recht hattest. Mit einem aus dem Zusammenhang gerissenen Zitat, dessen erweiterter Kontext Dir weiterhin widerspricht. Wuscht, "geht ja" muss die Schlussfolgerung sein.