Der Pinbindungen Philosophie Thread - oder, How to entlast ein Plum Yak Thread

[Zorro]

@lillrich: prinzipiell bekannt. Meiner Meinung nach die interessantere Konstruktion (sie haben auch ewig dafür gebraucht). Fand sie am Ispotisch aber immer etwas nicht ganz Freeridetauglich. Problem vor allem sind aber die unterschiedlichen Befestigungen im Skischuh, die nötig sind.

[knut]

Die Trab, jaja.

Ich finde, die Jungs haben schon vor Jahren die richtigen Gedanken gehabt und das Pintech-Konzept am durchdachtesten weiter entwickelt. Schade, dass sie so lange gebraucht haben, der Markt sich weiter bewegt hat und sie eigentlich schon dazu verdammt sind, unter zu gehen.

[Brecher]

Finde auch, dass das ziemlich gut aussieht, aber diese Sonderanfertigungen was die Inserts angeht (vorne und hinten!) find ich komplett bescheuert. Ja, die Dinger mögen verbesserungsfähig sein, aber jetzt mal im Ernst: Wie viele unterschiedliche Inserts haben wir dann bald? Eine neue Aufnahme für die Beast, eine für die Kingpin, jetzt noch zwei für die Trab. Dann gibt es noch das Problem das man hat, wenn man mit dem Cast-System unterwegs sein wollte, weil es kaum Boots mit Tech-Inserts gibt, die auch in nen Alpin-Vorderbacken passen. Ist doch Kacke. Kann mir auch nicht vorstellen, dass es unmöglich wäre, mit der normalen Ferse von den Boots zu arbeiten. Trab geht da ja eigentlich in die richtige Richtung (finde ich).

Und was ich noch schlimmer finde ist, dass man davon ausgehen kann, dass sich bei so vielen Möglichkeiten das schlechteste System durchsetzen wird. Ich denke da jetzt z.B. an VHS (Beta war besser), oder auch MP3 (ist ja auch nicht gerade die beste Komprimierung). Möglicherweise lieg ich da ja auch falsch und es wird alles super. Ich kann es mir nur gerade nicht so richtig vorstellen

[Zorro]

irgendwann wird sich was durchsetzen, klar. Jap, Trab ist auch recht klein und das Vertriebsnetz ohne Risikokapitalgeber schwer zu ändern.
So in etwa wird das dann alles pünktlich zum ersten Winter, wenn unterhalb 2500m in den Alpen kein Schnee liegen wird den ganzen Winter

[Jay-Zee]

Auf der Seite von sport65.de ist die Marker Kingpin jetzt gelistet und anscheinend ab Dezember erhältlich. Die kleine Version (Kingpin 10) liegt preislich bei 419 Euro, die große (Kingpin 13) bei 459 Euro.

http://shop.sport65.de/Skischuhe-Bin...2989:2_62.html

[freak]

419.- ist natürlich ne ansage (eigentlich krass das es so ist, aber trotzdem...).
hoffentlich wird dadurch die beast bisschen vom hochpreisross geholt.

freak[&]

[knut]

Interessante Plänkeleien und Pendantereien darüber, wer nun zuerst seine Bindung nach einer relativ irrelevanten Norm hat zertifizieren lassen: https://translate.google.com/transla...egn&edit-text=

Mit so nem Käse beschäftigen sich Marketingabteilungen halt gerne.

[obi wan kenobi]

419.- ist natürlich ne ansage (eigentlich krass das es so ist, aber trotzdem...).
hoffentlich wird dadurch die beast bisschen vom hochpreisross geholt.

freak[&]

Jaaa, ich glaube Dynafit wird reagieren müssen. Marker bricht in deren Markt ein (versucht es). Wenn Marker dann zum Schlussverkauf die Preise einmal in den Keller gehen lässt, ist Dynafits Hochpreispolitik für eine 30 Jahre alte 08/15 Bindung am Arsch! Ach, Wettbewerb ist etwas wunderbares

[obi wan kenobi]

Interessante Plänkeleien und Pendantereien darüber, wer nun zuerst seine Bindung nach einer relativ irrelevanten Norm hat zertifizieren lassen: https://translate.google.com/transla...egn&edit-text=

Mit so nem Käse beschäftigen sich Marketingabteilungen halt gerne.

Okaaay, in Ergänzung zu meinen Beitrag von eben - die beiden haben sich bereits in den Haaren...

[Zorro]

Jaaa, ich glaube Dynafit wird reagieren müssen. Marker bricht in deren Markt ein (versucht es). Wenn Marker dann zum Schlussverkauf die Preise einmal in den Keller gehen lässt, ist Dynafits Hochpreispolitik für eine 30 Jahre alte 08/15 Bindung am Arsch! Ach, Wettbewerb ist etwas wunderbares

insbesondere der Fakt spielt da ne Rolle, dass Marker eben mit 70% Marktführer ist bei Alpinbindungen. Sie haben eben einen ganz anderen Marktzugang mit dem vergleichsweise hervorragend ausgebauten Vertriebsnetz und der Möglichkeit viele sonstige Skihersteller direkt schon unter einem Kooperationsdach zu haben (Ski-Set technisch gesehen, also Dinge, die der immer noch starke Einzelhandel gerne verkauft, da hier die Margen etwas höher sind als Ski/Bindung only).
Man beachte, dass zu Marker eben nicht nur Völkl direkt gehört, sondern auch mit K2 der Marktführer im Freeski-Bereich und einige weitere sehr nah angebunden bzw abhängig sind von/mit Marker.

Okaaay, in Ergänzung zu meinen Beitrag von eben - die beiden haben sich bereits in den Haaren...

und sie haben gemeinsam, dass sie Zorro nicht mehr unbedingt wohlgesinnt sind. "Alle anderen Journalisten schreiben das aber anders" "Wir werden dann darüber nachdenken die Partnerschaft mit XY zu überdenken"
you know what i mean...

[Mc4air]

insbesondere der Fakt spielt da ne Rolle, dass Marker eben mit 70% Marktführer ist bei Alpinbindungen. Sie haben eben einen ganz anderen Marktzugang mit dem vergleichsweise hervorragend ausgebauten Vertriebsnetz und der Möglichkeit viele sonstige Skihersteller direkt schon unter einem Kooperationsdach zu haben (Ski-Set technisch gesehen, also Dinge, die der immer noch starke Einzelhandel gerne verkauft, da hier die Margen etwas höher sind als Ski/Bindung only).
Man beachte, dass zu Marker eben nicht nur Völkl direkt gehört, sondern auch mit K2 der Marktführer im Freeski-Bereich und einige weitere sehr nah angebunden bzw abhängig sind von/mit Marker.

Seh ich genauso. Völkl, K2, Line, Blizzard und viele mehr werden versuchen, die Marker zusammen mit deren Skier an die Sportgeschäfte zu verticken. Und das wird auch klappen, da bin ich mir sicher!

[obi wan kenobi]

...na dann muss Dynafit eben mehr von diesen sexy Race-Strumpfhosen verkaufen

@ Zorro: So mal rein fiktiv - ein freier, unabhängiger Journalist der nicht nach deren Pfeife singt/schreibt, der kann richtig Ärger kriegen? Sind das nicht bloß Brettlbieger?

[kunstschnee]

Also, vom preis und bisherigen infos finde ich es definitiv eine gute alternative zu ner dynafit - insbesondere wenn es die erste pin bindung ist.
Unterschied ist dann nicht so gross und der umstieg fällt dem käufer leichter...
Stocher...

Gesendet von meinem iPad mit Tapatalk

[Brecher]

"Alle anderen Journalisten schreiben das aber anders" "Wir werden dann darüber nachdenken die Partnerschaft mit XY zu überdenken"
you know what i mean...

Du scheinst da was richtig zu machen

[knut]

@ Zorro: So mal rein fiktiv - ein freier, unabhängiger Journalist der nicht nach deren Pfeife singt/schreibt, der kann richtig Ärger kriegen?

Ärger in dem Sinne nicht. Aber es gibt in der Branche nicht grad wahnsinnig viele Anzeigenkunden, Testmaterial muss man auch erst bekommen usw.

Die wenigsten Artikel kommunizieren da offen, was der Schreiberling wirklich denkt, und kaum einer wird auf Konfrontationskurs gehen. Es gibt Firmen, die tolerieren Offenheit und Ehrlichkeit, die Marken um Völkl herum und Dynafit gehören da sicher nicht dazu.

Der Blogger, der aus einer Pressemitteilung ein Hohelied zusammen schreibt ohne mit dem Produkt je in Kontakt gekommen zu sein, ist bei den Marketingabteilungen halt sehr viel lieber gesehen.

[Bl4ckscream]

und -oh wunder- nicht nur in dieser branche der fall..

[Zorro]

@obi: wenn man weiß, was man tut, dann eigentlich nicht. Hindert den Goliath natürlich nicht daran, den David einfach mal mit diversen Forderungen/Klagen zu versehen, um ihn Schach zu setzen. (Kam in der Branche bislang nur zwischen direkten Kontrahenten vor, ABS u Herr Forunier zb)

Wenn wir mal kurz abdriften möchten: Und genau bei dem Thema beißt sich die Katze eben nicht in den Schwanz. Die einzige Möglichkeit derzeit für die bestehenden Medien wirklich Geld zu verdienen, ist über Agenturleistungen. DH. sie beraten die Hersteller, meist beim Marketing oder Pressefragen. Gleichzeitig sollten die Medien aber eine gewisse Art der Kontrolle und Kritik, zumindest eine Meinung abgeben, an denen sich ein Kunde orientieren kann. Natürlich redet sich dann kein Medium seine eigene Agenturleistung kaputt...ist ein bisschen wie die Quadratur des Kreises. Egal ob hier, PG oder DD. Identisches Modell.
Selbst wenn es keine Agenturleistung (Powder, TGR, Freeskier, Skiing next level etc) gibt, hängt man eben an den Anzeigenkunden weiterhin und an den Clickzahlen (die reagieren eher auf positives als auf Kritik)...

Zurück zu Marker: Ja, Kritik ist da generell nicht sonderlich gerne gesehen. Auch in der internen Kommunikation nicht. Kritisieren tun da mM nach nur die Händler, was sich gut/schlecht verkauft.
Kritik wird dann meist damit zurückgewiesen (fast alle Firmen): "Aber Fahrer XY kommt sehr gut damit zurecht, dh es kann nicht stimmen was du sagst."
Dass Fahrer XY natürlich ebenso abhängig ist und dafür bezahlt wird nur Positives zu verbreiten, hat sich noch nicht bis in manche Abteilung durchgesprochen

Naja, scheint ja auch niemanden wirklich zu stören

[Brecher]

Womit wir wieder bei den Vorzügen von kleinen Firmen wären. Das alleine ist ja schon ein Grund Plum oder G3 zu unterstützen. Jetzt bräuchte man nur noch nen Presale ala Down und ich wäre glücklich. Auch mit mangelhafter Sicherheitsauslösung...

[Mc4air]

Vielleicht noch als Info dazwischengeschissen:
Die Beast(s) werden auch günstiger. Dass niemand ne Bindung will, welche teurer ist als der Ski ist wohl auch bei Dainafait angekommen.

Die Kleine gibt's für CHF 659.- bzw. CHF 669.- (unterschiedl. Stopperbreiten)
Die Grosse für CHF 769.- bzw. CHF 789.-

[obi wan kenobi]

Womit wir wieder bei den Vorzügen von kleinen Firmen wären. Das alleine ist ja schon ein Grund Plum oder G3 zu unterstützen. Jetzt bräuchte man nur noch nen Presale ala Down und ich wäre glücklich. Auch mit mangelhafter Sicherheitsauslösung...

Ja, das wäre doch mal was für die unterbeschäftigten Marketing Fuzzis: Down und G3 machen ein "one-time-only-event", nämlich einen gemeinsamen Pre-Sale. Das die kleinen Unternehmen nicht stärker auf alternative Vertriebswege/ -ideen setzen wundert mich eh.
In Europa ist z.B. G3 (Onyx) schwach vertreten und nur zum Listenpreis zu haben. Wie dumm von denen. Dabei haben die Touren-Kunden - zumindestens in der DACH Region - mehr Kohle locker als die Amis. Da ist ein Markt unterhalb der VölklCarbon Ski (1.000,- Euro) und der DynafitBindungen (500,- Euro). DownSkis macht es vor, es fehlt eine Kombination mit einen Bindungshersteller nebst Fellen.
Warum ist es möglich ein Freerideset (Ski und Bindung) im Angebot/End of Season Verkauf für 400,- oder 500,- Euro zu bekommen während das für ein Freeride-Tourenset erst ab ca. 900 Euro aufwärts geht (Ski+Bindung(z12)+Fell+Harscheisen)? Ich denke, dass der erste der das erfolgreiche Prinzip des "Dacia Logan" in die Skitourenwelt kopiert, den Markt abräumen kann.