Der Pinbindungen Philosophie Thread - oder, How to entlast ein Plum Yak Thread

[Mc4air]

Ist halt einfacher und weniger Rufschädigend als ein Rückruf einer ganzen Bindung bzw. einer betroffenen Charge.

[albe]

aber für mich hört sich das nach einem systematischem Problem an... angeschmiert sind vermutlich alle "Seltennutzer", bei denen der Feherl evtl. erst in ein bis zwei Jahren auftritt - dann hoffentlich nicht in 'nem vereistem 45 Grad Couloir.

[knut]

Vereinzelt mein Arsch. Allein auf TGR sind's 4 betroffene Bindungen in kürzester Zeit.

[Steirerspur]

das statement von marker ist schon sehr dreist vor dem hintergrund...

[freak]

Vereinzelt mein Arsch. Allein auf TGR sind's 4 betroffene Bindungen in kürzester Zeit.

und wieviele wurden überhaupt an händler ausgeliefert? 300? 500? viele warens nicht...

freak~[&]

[Kartoffelstampfer]

Ich könnt brechen wenn ich so was lese. "Zwei Jahre Entwicklungszeit und Testzeit".... Ich würde da liebend gerne Mal ein Audit machen. danach wäre das Ding garantiert für zwei weitere Jahre vom Markt.

[knut]

und wieviele wurden überhaupt an händler ausgeliefert? 300? 500? viele warens nicht...

Laut Aussage auf TGR waren es 350 Paar für den Nordamerikanischen Markt.

Wenn man die Kommentare auf wildsnow.com durchliest und mal zählt, werden dort bereits über 20 Bindungen erwähnt, die das Problem auch hatten (nicht alle notwendigerweise aus Nordamerika).
Das allein sind bald 10%!!!!!
Und das wird nur ein kleiner Anteil sein, die sich dort melden. "Einige wenige Fälle" -ist klar, Marker!
Das ist ne mittlere Katastrophe und absolut zwingend ein Rückruf Pflicht!


Besonders interessant ist diese Geschichte aus den Kommentaren auf wildsnow:

So, on Sunday 11th Jan I was skiing on my Kingpins (4th day on them). I had rather a nasty crash, and the binding on my left ski didn’t release.

(Skip this paragraph if you don’t care about my foot!) I felt a big pop in my foot and lots of pain. I assumed something was broken. Ski-patrol, toboggan, ambulance, hospital, x-ray. Nothing broken thank god so it must have been a ligament snapping. Doctor gave me a splint and a pair of crutches and said not to move it for a week. My ankle swelled up to the size of a softball, but every day it’s getting better. Today I’ve been walking rather than hopping. All good for the recovery. Standard ski injury.

HOWEVER. This is where it gets interesting…

I saw this post, and took a look at my bindings to see if any of the pins are coming loose. One of the pins is completely missing! I don’t know what foot that ski was on when I crashed… I don’t know if the pin came out during the crash, or after.

I can’t imagine the pin being lose could have contributed to the binding not releasing (because the back didn’t release either). However I’m a touch worried!

Ganz, ganz schwache Leistung, Marker.

[freak]

Laut Aussage auf TGR waren es 350 Paar für den Nordamerikanischen Markt.

ok, für den europäischen markt gabs meines wissens nach eher weniger als für den amerikanischen, insgesamt werdens also wohl maximal 700 paar sein. wenn man überlegt das die meisten ihre bindung noch kaum benutzt haben klingt der fail ja schlimmer als bei fritschi letztes jahr...

freak~[&]

[knut]

In der Tat.

Allerdings war es bei Fritschi eher konstruktionsbedingt.

Bei Marker sind's vermutlich eher die Toleranzen in der Fertigung. Fairerweise ist das etwas, was man nicht zwingend bei internen Tests herausfinden muss, da die Produktions-Prozesse in der Serienproduktion in der Regel anders laufen als im Testbetrieb.
Trotzem ne mittlere Katastrophe. Was ich aber viel schlimmer finde, ist das Stamenet von Marker bzw. vermutlich der Kommunikations-Abteilung, die scheinbar noch immer glauben, die Gemeinschaft der Endverbraucher für dumm verkaufen zu können.

Eigentlich ein Wunder, dass sie nicht geschrieben haben: "Von diesem Problem hören wir zum ersten Mal"

[freak]

kann ich nicht beurteilen, evtl. gehts bei so aussagen ja dann auch um mögliche rechtliche konsequenzen...

freak~[&]

[Lillrisch]

Was sagt ihr dazu? Hat jemand ne Beast mit ähnlichem Problem? (Man achte auf den rechten Pin)

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[renegade5569]

Der Pin scheint wohl das Hauptproblem der Pin-Bindungen zu sein, egal bei welcher Marke.

[domiheyLA]

müsst du jetzt den ganzen VB ersetzen oder kann man die irgendwie reparieren?

[Kartoffelstampfer]

In der Tat.

....Fairerweise ist das etwas, was man nicht zwingend bei internen Tests herausfinden muss, da die Produktions-Prozesse in der Serienproduktion in der Regel anders laufen als im Testbetrieb....

NÄÄÄ, je nach Zertifizierungsstandard bekommt ein Dauerlaufprototyp erst eine technische Freigabe wenn er nachweislich (PPAP; PSW, FAI o.Ä) mit frei gegebenen Serienprozessen hergestellt wurde.

Aber diese qualitätsbewussten Ingenieursüberflieger haben zum einen vermutlich weder ein erfolgreiches Prozessaudit (inkl. Produktaudit) der Serienprozesse, noch eine Definition des Dauerlaufprogramms zur Valideren eines Prototypen geschweige den einen Prozessfähigkeitsnachweis zum Absicherung der vermutlich nicht vorhandenen Losdrehmomente bzw. Losbrechkräfte der Pin Verbindung.

Genau deshalb ist diese dauernde "Oh das was da nicht funktioniert ist ein Prototyp" Gejaule der Schuss ins eigene Knie. Was in Serie ist muss ich absichernd erproben. Alles andere sind Funktionsmuster für Machbarkeitsstudien.

Fairerweise?...nix da!

[knut]

Fairerweise?...nix da!

Hast ja recht.

Aber wir leben in Zeiten, in denen z.B. Games nicht erst in einer closed-alpha und dann open-beta entwickelt werden, sondern man macht die Testläufe bei so genanntem Early-Access. Man zahlt auch noch mehr, um einer der Priviligierten zu sein, die die Kinderkrankheiten ausmerzen dürfen. Und die Masse macht's mit.

[Bl4ckscream]

so genanntem Early-Access

[ot: bei der geschichte wird dem käufer zumindest ins gesicht gesagt, dass es erhebliche mängel geben kann bzw gibt. Daneben wird das zahlmodell nicht von großen etablierten unternehmen in der branche genutzt, sondern von indie entwicklern und start-ups zur eigenfinanzierung damit das projekt überhaupt zu stande kommt -auch wenn da natürlich die abzocke zT vorprogammiert(olé!) ist-
bin auch kein fan davon, aber wen juckts, jedem das seine mit der eigenen asche]

[LemonySnicket]

Fährt hier irgendwer eine Beast 14? Oder kann vielleicht etwas dazu sagen?

[Mc4air]

[ot: bei der geschichte wird dem käufer zumindest ins gesicht gesagt, dass es erhebliche mängel geben kann bzw gibt. Daneben wird das zahlmodell nicht von großen etablierten unternehmen in der branche genutzt, sondern von indie entwicklern und start-ups zur eigenfinanzierung damit das projekt überhaupt zu stande kommt -auch wenn da natürlich die abzocke zT vorprogammiert(olé!) ist-
bin auch kein fan davon, aber wen juckts, jedem das seine mit der eigenen asche]

+1

Fährt hier irgendwer eine Beast 14? Oder kann vielleicht etwas dazu sagen?

Was willst du denn wissen?

[renegade5569]

An Mc4air:

Kannst du die Beast mit guten Gewissen empfehlen? Und hast Du die KingPin schon getestet?

Ich überlege. ob ich mir die Beast kaufe.

Danke im Voraus!

[LemonySnicket]

+1



Was willst du denn wissen?

Hat sich erledigt. Grad realisiert, dass man auch bei der kleinen die Schuhe umbauen muss.