Twin-Tip Rocker für Piste, Park und ein bisschen BC

[D_PURE_]

Hallo erstmal,

Ich bin neu in der Community und freue mich auf ein nettes Kommunizieren.

Nun zu mir:
Ich bin 1,87m groß und ca. 75kg schwer. Fahre seit ca. 9 Jahren Ski und ürde mich selbst als fortgeschrittenen Skifahrer einstufen.
Derzeit bin ich auf der Suche nach einem guten Twin-Tip Ski mit Rocker. Bis jetzt war ich überwiegend auf der Piste unterwegs, doch ich habe vor ab dieser Saison mich mehr im Park und im Powder aufzuhalten
Allerdings werde ich weiterhin sehr viel auf der Piste unterwegs sein, weshelb der Ski nicht zu breit sein sollte.
Die Prioritäten sind wie folgt: 1.Piste 2.Park 3.BC
Ich will jetzt nicht die überfetten Tricks reissen, aber ein bisschen Switch Riding und 180, 360, Grabs usw. auf Kickern sollten schon leicht möglich sein.

Bis jetzt stehen zur Auswahl:
1.Atomic Vantage Alibi
2.K2 Recoil
3.Line Prophet 90

4. evtl. noch der K2 AMP Rictor

Ich hoffe ihr könnt mich beraten und mir bei meiner Entscheidung helfen

Danke!

[Andreasweiss46]

Den Line Prophet 90 kenn ich nicht, aber ich meine der Atomic ist nicht so für den Park geeignet, kann mich natürlich auch täuschen!
Der K2 Recoil sollte für das was du vorhast genau passen

[bubba]

Völkl Ledge!

Weiche Nose, weiches Tail aber trotzdem genug Stabilität um auch mal Racecarver auf der Piste zu jagen.
Der Ledge hat einen Multi Layer Woodcore, der Tough Box Construction und dem Jib Rocker. Der symmetrisch aufgebaute Tip & Tail Rocker Ski ermöglicht vorwärts und switch identisches Fahrverhalten, sodass du immer zu 100% auf den nächsten Trick konzentrieren kann, während du auf Kicker oder Rails zufährst.

[D_PURE_]

Schonmal Danke für die hilfreichen Antworten

Wie siehts beim Völkl Ledge und beim K2 Recoil auf harter oder eisiger Piste aus?
Und bietet der Ledge wirklich genug Stabilität, der dürfte ja eher weich sein?

Hatte eigentlich vor mir gleich was besseres zu kaufen, da ich die Ski dann einige Jahre haben werde

[David_]

also kann zum ledge direkt jetzt nix sagen, bin aber den kink in 179 gefahren. also ähnlich wie der ledge, nur noch härter und bissl anderer shape, aber auch gerockert. hab den ski beim 2. parkeinsatz am tail gebrochen, bissl mit rücklage nachm frontflip gelandet und durch war er. dabei hat meiner meinung nach der rocker wie ne sollbruchstelle gewirkt o.O
gedreht hat der durch den rocker sehr schön, aber auf der piste bei topspeed hat er allerdings geflattert und war n bissl unruhig. wird beim ledge noch krasser sein denk ich. im pow ging er dank rocker schon n ticken besser als z.B. der fullcamber ar7 von meim kumpl, aber wirklich die wucht war er da auch nich, wenn du einmal richtig breite powderlatten gefahren bist is alles andere halt leider nur n kompromiss.
mittlerweile fahr ich nen wall in 185, auch wenn ich von völkl nicht mehr so überzeugt bin, aber hab ihn günstig bekommen, also was solls
der is halt echt meega hart und vor allem beim kickern sau geil und stabil. auch auf der (harten) piste kannst an allen racern vorbeischießen und nix flattert. auf rails geht er auch gut, nur bei butters is es grenzwertig, weil er echt sau hart is, geht aber auch ^^

zum was besseres kaufen, kann ich dir zustimmen, ich weiß nämlich nich ob so n ledge so langlebig is. vor allem solltest du dir auch ne gute bindung kaufen, die hat man meistens nämlich länger wie die ski (also salomon sth bzw atomic sth oder rossignol fks bzw look pivot)
ich persönlich würd mir nach meiner erfahrung nix gerockertes mehr fürn park und piste kaufen, war schon n echt guter ski, aber dass er einfach so bricht hat mich schon schockiert. vor allem war des ding fast neu! generell würd ich eher die finger von völkl lassn, die ski glänzen glaub ich nicht unbedingt durch ihre langlebigkeit. wenn du nen ski für alles brauchst, also park, piste und BC macht was gerockertes schon sinn, auch wenn du immer nur ne zwischenlösung finden wirst. kannst dir auch mal den line chronic bzw blend oder den armada halo 2 bzw alphax anschaun

[D_PURE_]

Danke für deine ausführliche Hilfe!
Kannst du zum Line Prophet was sagen?
Also der K2 Recoil scheint ja ein echter Alleskönner zu sein, was ich bis jetzt so gehört hab

Meinst du ne Atomic FFG 12 ist ausreichend?
Und wie merkt man beim Fahren wirklich den Unterschied zwischen einer guten und einer schlechten Bindung?

Heiße übrigens auch David^^

[David_]

hahaha, dann willkommen im forum david und kein stress
zum prophet kann ich leider nix sagen, geht in die selbe richtung wie chronic und blend denk ich, allerdings mit mehr allmountainfokus, also genau dein ding eigentlich. wie sich das teil im park verhält kann ich leider gar nicht einschätzen. ich weiß nur, dass die meisten parkski auch auf der piste gut funktionieren, ob das andersrum genauso is weiß ich nicht.

bindung merkst du auf jeden fall, bei net guten is es einfach schon beim einsteigen n sattes KLACK und n sicheres gefühl, bei ner billigen eher nicht. vor allem hast du bei den bindungen eher fehlauslösungen. hatte die ffg 12 auch mal, allerdings mit knapp 10kg mehr und war beim z-wert komplett am limit. bei nosebutters hats mich aber immer noch rausgehaun und das ding hat auch nen eher windigen eindruck gemacht, auch wenn sie sich nie verabschiedet hat :P
vor allem hat die sth 12 glaub ich nicht die driver toe, also den vorderbacken mit metall, der besser auslöst und stabiler ist. die 14er müsst ihn aber haben, wobei die salomon und atomic jetzt eh alle sth wtr oder so heißen, keine ahnung wie des da is ^^
n kumpl hat auf jeden fall auch mit so 75 bis 80kg die sth 14 driver und die is TOP! ich hab ne jester und ne fks 18, die jester is nich soo geil, hatte bei selbem z-wert bisher öfter fehlauslösungen und sie hat auch keine auslösung am vorderbacken nach oben, also wenns dich switch zerlegt eher schlecht. die fks is bis jetzt n traum, hatte noch nie ne bindung die so sauber und zuverlässig auslöst und auch noch keine fehlauslösung, wobei ich nen niedrigeren z-wert wie bei der jester fahren kann. würde also ne sth oder fks/pivot kaufen. vor allem hast von den bindungen im normalfall echt lang was und der wiederverkaufswert bei ner fks/pivot is auch recht hoch

cheers, david

[D_PURE_]

Mhm, mehr als eine Marker Squire Schizo 11 2014 lässt mein BUdget leider nicht zu :/
Wovon hängt eigentlich die Parktaugligkeit eines Schis ab, asußer von der Breite?
Weiter oben hat ja jemand geschrieben dass der Atomic Vantage Alibi nicht so für den Park geeignet wäre, und ich würde gern wissen warum

[David_]

also von ner squire würd ich dir definitiv abraten! is wirklich das windigste und unzuverlässigste teil überhaupt, maximal fürh fahrer bis 50-60kg würd ich die nehmen. so verlockend sich die schizo auch anhört, im endeffekt brauchts keine sau und es is nur geldmacherei! dann hol dir lieber ne gebraucht look pivot rental, da kannst vorder und hinterbacken glaub auch um 5cm verschieben, wenn du da die bindung mittig in vorderster position montierst, kannst auch 5cm nach hinten gehn und es is ne deutlich bessere bindung! ansonsten einfach ne gebrauchte sth 14, oder halt des alte modell oder so, kann von den kleineren markern echt nur abraten. vor allem schmeißt da nur geld zum fenster raus, wenn du sagst du möchtest vor allem langfristig investieren is ne squire definitiv die falsche wahl. würd beim z-wert schon so um die 13-14 schaun.
beim bittl gibts für 200€ grad sogar ne fks 180, aber die is leider definitiv zu krass für dich und hat auch zu breite stopper, aber in der preisklasse müsstest auf jeden fall was vernünftige finden, die schizo kost ja auch über 200€

[D_PURE_]

Hab grad vorhin gesehen dass sich in Kombination mit dem K2 Recoil eine Atomic STH² 16 WTR 2014 noch ausgehen würde, was hällst du von der?

[David_]

und die parktauglichkeit häng im grunde von breite und flex ab
breite ski sind eher nicht soo geil im park zu fahren, zu schmale allerdings auch nicht. n eher härterer flex is geiler zum kickern und n weicherer zum jibben auf rails und buttern. außerdem haben parkski meistens mehr pop als allmountainski, kommt mir zumindest so vor. die ski federn beim absprung zurück und kicken dich n bissl in die lust sozusagen. außerdem sind parkski eher n bissl verpielter und allmountainski eher laufruhig und einfacher zu fahren.
vantage könnt aber auch gar nich schlecht passen, wenn du eh nich so den fokus aufs parkfahren hast. schätz den ungefähr wie den völkl kendo ein, nur mit tailrocker und als twintip zum bissl spaß im park haben noch besser geeigent, könnt also schon passen. im prinzip kannst mit allen ski bissl spaß auf kickern haben, auch mit was mega breitem. is beim backcountry freestylen ja auch kein stress, nur lässt sichs halt schlecht vereinen nen guten pisten und bacckountry und parkski zu haben, die eierlegende wollmilchsau gibts leider net, deswegen wirst du wenn du nur einen ski fahren willst immer einen kompromiss eingehn müssen :P

[David_]

sth 16 is auch sick! allerdings fängt da der z-wert erst bei 7 an, was fährst denn aktuell? wenn die bindung nur im untersten bereich fährst macht das eig auch wenig sinn, is dann halt n bissl überdimensioniert, wobei die atomic auch ne echt gute bindung is!
ahh und der recoil sieht so vom profil her auch nich schlecht aus, geht auch in die richtige richtung, hatte ihn aber auch noch nicht in der hand. geht auf der piste vermutlich n ticken besser wie der atomic weil er schmäler is, aber im bc hast vermutlich mit dem atomic dank 98mm undefoot mehr spaß.

[D_PURE_]

Ich kann dir leider garnix über meinen aktuellen Ski sagen, da ich mich vorletzte Saison, als ich sie bekommen habe, noch nicht wirklich damit auseinandergesetzt habe welche Ski und Bindung ich genau habe, danach wars mir eigentlich egal^^
Alles was ich dir sagen kann ist dass sie von Head sind und halt so typisch stinknormale Ski sind
Auserdem sind sie blau - weiß und alles was draufsteht ist "Race" und halt die Abmessungen (hab ich grad nicht im Kopf).
Bindung hab ich von nem Sportgeschäft einstellen lassen, also weis ich da auch nicht bescheid, außer dass die Bindung auch von Head ist

[David_]

also wenn du im sportgeschäft einstellen hast lassen, tipp ich auf nen wert so um die 7, dann kannst die sth 16 gleich mal streichen, macht definitiv kein sinn! schau mal ob du die sth 13 wtr oder ne look pivot 14 irgendwie bekommst, das dürft passen. zur not geht auch die marker griffon, auch wenn die nich so gut is wie die anderen beiden.

und jetzt noch zum ski, für allmountain und n bissl parkspielereien is der recoil glaub ich schon der beste von den genannten, den atomic kannst glaub im park ziemlich vergessen. recoil müsst auf der piste sehr gut gehn, im park auch und im bc noch fahrbar sein, check ma ab ob du den mit einer der genannten bindungen bekommst
müsste ungefähr wie der kink sein und das sollt passen. bei highspeed flatterts vermutlich n bissl, aber is nich so, dass man damit nicht klarkommen dürfte! dafür hast wenn du willst aber ja eh noch deine racecarver

cheers

[D_PURE_]

So, ich war grade eben im Dachboden und hab mir mal meine Head Ski näher angesehen^^
Es handelt sich dabei um die Head Shape One in 168cm (sind mir schon zu kurz)
Abmessungen sind: 116 70 102
Bindung ist doch keine Head, sondern eine Tyrolia SL100 Full Diagonal, eingestellt auf 6 - 7.
Also eher Anfängerski bin ich jetzt im Nachhinein draufgekommen^^

Warum sollte ich die Atomic STH 16 nicht nehmen?
Die würd mich in Verbindung mit dem K2 Recoil gerade mal 90€ kosten...

[David_]

hmm ok, ja kenn ich jetz leider nich, aber is auf jeden n ganz normaler pistenski.
die sth 16 sollst nicht nehmen, weil da n z-wert von 6-7 einfach nicht geht. die fängt bei 7 an und is für dich meiner meinung nach vollkommen überdimensioniert. des bringt dir gar nix wenn nen wert von 6,5 hast und ne bindung fährst die bis 16 geht und die du nie ausnutzt und dir am ende nur die bänder kaputt machst!

[D_PURE_]

Was genau ist eigentlich der Z-Wert? Auslösewert?
Ich bin seit dem letzten Einstellenlassen der Bindung auch etwas schwerer und größer geworden

Wie siehts mit der Länge aus?
Den Recoil gibts ja in maximal 179cm, würde das passen oder ist der zu kurz?
Hab in nem anderen Thread gelesen das man beim Recoil ca. 2cm der angegebenen Länge dazuzählen kann, also 181 cm

[David_]

ja genau, der z-wert ist der auslösewert, gibt als das drehmoment an, bei dem die bindung auslöst. zur einstellung gibts tabellen, der z-wert hängt neben gewicht und fahrweise nämlich auch noch von der sohlenlänge ab. bei sportlicher fahrweise is der richtwert aber meistens fahrergewicht/10 = z-wert‪. wenn der z-wert zu hoch ist löst die bindung nicht aus und du machst dir im schlimmsten fall deine bänder kaputt! wenn du sportlich fährst und krine monsterkicker fährst brauchst du normal auch kein höheren wert die den höchsten tabellenwert+1. wenn du also maximal nen wert von 7 oder 8 fahren musst um keine fehlauslösungen zu haben machts keinen sinn e bindung zu kaufen die erst bei 7 anfängt und bei der du dich immer nur im unteren bereich bewegst. deswegen lieber ne sth 13 oder was in dem rahmen
länge dürft als spaß ski mit 179 eig passen, fährt sich da er gerockert is allerdings auch kürzer. bin selber 194 und hatte den kink als parkski auch in 179. dreht halt schon lässig, allerdings is mir mein 185er wall schon lieber
vor allem am anfang tust dir im park mit was kürzerem allerdings deutlich leichter. vor allem auf rails sind kurze ski schon deutlich wendiger und leichter zu handeln! für bc wär länger natürlich besser, auf der piste machts auch nen unterschied, aber 179 dürft da für dich gut laufen. körpergröße bis -10 cm is eig ok. durch den rocker fährt er sich nochmal n stück kürzer, müsst also ungefähr hinkommen


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[D_PURE_]

Aber eigentlich ist es doch nicht von Nachteil wenn ich die Bindung nur im unteren Bereich benutze, wenn mir die STH 13 fast gleich teuer wie die STH 16 kommen würde, oder?

Habe eigentlich nicht vor Rails zu fahren, da ich mir meine Kanten nicht kaputt machen möchte, springen ist mir eh lieber

[David_]

naja, du kannst die 16er schon nehmen, aber eigentlich ist sie unnötig. wenn du nicht mal ansatzweiße vom untersten bereich weg kommst brauchst du sie eig nicht und sie is überdimensioniert. nehmen kannst sie natürlich trotzdem, brauchst sie halt eig net und kannst da geld und gewicht sparen.


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