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Thema: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

  1. #21
    Freeskier Avatar von jensr
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    Zitat Zitat von freak Beitrag anzeigen

    Zitat Zitat von jensr Beitrag anzeigen
    Die Marker Royal Familiy und Tour Bindungen können vorne vertikal gar nicht auslösen. Ergo auch nicht fehlauslösen. Das sollte man wissen und bedenken. Ansonsten funktionieren die Bindungen normal gut, aber eben nicht sehr gut wie die Rossi/Look mit ihrer hohen Elastizität.
    !

    freak~[&]
    Falls jemanden interessiert wovon freak und ich hier sprechen:

    Die protektive Komponente der Ski-Sicherheitsbindung für den zunehmenden
    Verletzungsmechanismus Rückwärtssturz schien der Anforderung, auszulösen, bevor
    die Grenzwerte der betroffenen Strukturen überschritten waren, nicht gerecht zu werden.
    Daraufhin entwickelten die Bindungshersteller neue Bindungssysteme mit
    Mechanismen für Rückwärtsauslösung sowie Auslösung bei Rückwärtsdrehstürzen.
    Unsere Messungen hinsichtlich dieser Funktionen zeigen, daß mehrere Bindungen der
    neuen Bindungsgeneration diesen Anforderungen gerecht werden können, indem der
    Vorderbacken vertikal auslöst
    und zudem sich das Auslösedrehmoment für
    Beanspruchung bei Rückwärtsdrehstürzen progessiv reduziert entsprechend der
    Zunahme der Rotationskomponente.
    Quelle: http://www.ofz-online.de/wp-content/.../gots_1999.pdf
    Geändert von jensr (14.12.2013 um 10:18 Uhr)
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  2. #22
    Freeskier Avatar von Bl4ckscream
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    schon verstanden wofür das gut ist
    Ist ohne Frage ein Vorteil...
    Noch hab ich keine endgültige Entscheidung getroffen, gibt halt Vor- und Nachteile und man kann eben nicht alles haben (auch wenn ich keinen Grund sehe warum man keine Vertikalauslösung bei den Marker Schizo's verwenden könnte)

  3. #23
    Moderator Avatar von freak
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    der grund ist der aufbau des vorderbackens. durch die querliegende feder ist das nicht zu realisieren (bzw. es hat sich noch keiner überlegt wie^^). der vorderbacken wurde ja eigentlich für die tourenbindungen entwickelt wo die querliegende feder nach vorne platz spart und daher einen besseren drehpunkt sowie eine bessere gewichtsverteilung beim gehen ermöglicht. da marker vorher als gipfel ihrer alpinbindungsfahnenstange allerdings maximal den biotech-vorderbacken (auch bekannt als "double-ejectomatâ„¢" oder "huch-da-war-doch-nix-aber-wo-sind-denn meine-ski?") zu bieten hatte bei dem die vertikalauslösung vorne leider etwas (oder sollte ich sagen SEHR VIEL?) zu gut funktionierte, dachte sich eine findige person bei marker wohl etwas in der art von "ach, die vertikalauslösung bekommen wir nicht gescheit hin, warum lassen wir sie denn nicht ganz weg?". da konnte man dann den duke-vorderbacken einfach auch verwenden! -> doppelter erfolg! das fand man (vmtl. vor allem in der marketingabteilung) auch ganz großartig und machte eine serie für freeskier draus, nachdem man ja auch die unsäglichen bindungen der marker "free" serie offenbar garnicht so schlecht verkaufte.
    was man in einem genialen entwicklungstechnischen zug bei den nicht-tourenden bindungen der royal-serie auch gleich einsparte war jegliche anpassung des vorderbackens an den skischuh, denn das machen ja rossi/look, salomon, tyrolia und fritschi bei all ihren modellen völlig umsonst, denn man kann ja einfach übersetzung und anpressdruck am hinterbacken dermaßen hochprügeln das auch der abgelatschteste schuh irgendwie in der bindung bleibt...
    alles in allem also ein wahrer fortschritt! immerhin lassen sich skifahrer seither anhand der verwendeten alpinbindungen wie folgt in klasssen einteilen:

    1. salomon/rossignol/look -> interessiert sich vmtl. für die funktion seiner bindung

    2. tyrolia -> war vmtl. günstig zu kriegen

    3. marker -> schlechtere funktion zu (vmtl.) hohem preis -> marketingopfer

    und wo wir schon beim marke(ere)ting sind, das brummt, und wie. irgendwie schaffte man es im gehirn einer mehrheit der freeskier zu verankern das ein bindungsvorderbacken "so ähnlich wie bei der jester" aussehen muss um gut zu sein. der gipfel der sache ist, das zu dieser saison tyrolia (wo ja bisher durchaus anständige bindungen produziert wurden) auf den zug aufspringt. als ich vor einigen monaten den chefentwickler bei tyrolia fragte (zuerst hab ich ihn natürlich mit meinem halbwissen über injection-moulding beeindruckt um eine gute atmosphäre aufzubauen) was der mist eigentlich soll, antwortete er sinngemäß: "ja uns ist schon bewusst das der mojo-voderbacken merklich besser ist, aber den kauft uns niemand mehr ab! für den freeski-markt muss eine bindung anders aussehen, wir gehen davon aus das wir die aaattack* wesentlich besser verkaufen und billiger zu produzieren ist sie auch"...

    freak~[&]

    *den namen hat er nicht ausgesprochen, der war ihm vmtl. etwas peinlich. und damit wären wir dann evtl. auch wieder beim problem mit dem marketing, aber dazu kann zorro der rächer bessere auskunft geben, der hat das ja studiert!
    Vom Rathaus in die Diskothek ist es nur ein kurzer Weg!

  4. #24
    Freeskier Avatar von Bl4ckscream
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    Alles klar...
    Das macht mir meine Entscheidung nicht wirklich einfacher xD (Auch wenn jetzt zB. aus deiner Sicht bereits alles gegen die Markerbindungen spricht^^).
    Ich werd Look einfach mal anhauen, dass sie ein genaues aber besseres Pendant zur Schizo-Reihe machen sollen

  5. #25
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    Nachfrage ist viel zu gering, dass sie das tun würden

  6. #26
    Freeskier Avatar von Bl4ckscream
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    ich werd mir einfach selbst welche basteln!

  7. #27
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    Nimm hald einfach a Rossi Verleihbindung

  8. #28
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    Ich behaupte mal, man merkt das Verstellen der Bindung nicht wirklich. Das ist mehr oder weniger nur Einbildung. Ein toller Pisten/Park/Powder Tag kommt auch nicht durch die Bindungsposition zustande. Montier dir eine anständige Bindung und sag dir wenn Du im Powder unterwegs bist "jetzt ist die Bindung 1 cm weiter hinten" und du wirst spüren wie der Ski gleich viel besser geht

  9. #29
    Freeskier Avatar von Bl4ckscream
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    naja, also mit true center will ich auf keinen fall powder fahren...
    aber wenn ich dann mal ein wenig in den park ziehe und switch etc üben will würde sich das dann mit zentraler bindungsposition garantiert wiederum auszahlen.

  10. #30
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    Für switch fahren bietet sich natürlich eine Bindung mit vertikal auslösendem Vorderbacken sehr an. Eigentlich ist das eh eine Frechheit, dass das bei Alpinbindungen nicht mehr oder weniger Standard ist. Kreuzbandriss ist die häufigste Verletzung beim Skifahren, das könnte mit anständigen Bindungen anders sein.

  11. #31
    Freeskier Avatar von domiheyLA
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    Standard Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    Zitat Zitat von Timo74 Beitrag anzeigen
    Kreuzbandriss ist die häufigste Verletzung beim Skifahren, das könnte mit anständigen Bindungen anders sein.
    na das wage ich aber schwer zu bezweifeln.... :/
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  12. #32
    Freeskier Avatar von jensr
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    Zitat Zitat von Timo74 Beitrag anzeigen
    Ich behaupte mal, man merkt das Verstellen der Bindung nicht wirklich. Das ist mehr oder weniger nur Einbildung.
    Man merkt das du das noch nie ausprobiert hast. Schon 1,2 cm merkst du je nach Ski deutlich, 4 oder 5 cm können Welten ausmachen. Ich hatte schon einige Ski die sich wie ein totes Pferd fuhren. Dann Bindung ein paar cm weiter nach vorn (oder hinten und schwups kam Leben in die Bude.

    Ich fahre kein Park, kann mir aber sehr gut vorstellen das es gerade dort Sinn macht. Morgens Bindung auf +4 für Powder, Nachmittags auf True Center und ab in den Park.
    Geändert von jensr (15.12.2013 um 09:28 Uhr)
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  13. #33
    Freeskier Avatar von Bl4ckscream
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    exakt! nur stimmt halt auch, dass gerade im Park sich Vertikalauslösungen auszahlen würden, da ja dort maulen vorprogrammiert ist (in allen erdenklichen Variationen )

  14. #34
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    okay, ich bin jetzt von 1 cm ausgegangen. Wenn Du die Bindung 4 cm verstellst, könnte ich mir das schon vorstellen. Vermutlich hängt das auch von der Skilänge ab, bei nem kurzen Ski macht sich das vermutlich eher bemerkbar.

  15. #35
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    geht, 181cm...
    Aber ja, es geht eben um mehr als nur einen Zentimeter, sonst würd sich das natürlich nicht auszahlen, da hast scho recht.
    Gerade eben der Unterschied von Park und Powder ist groß, Piste liegt sowieso irgendwo dazwischen und ist denke ich auch mal nicht das Problem, das kriegst schon runtergebracht.
    Normalerweise ist ja auch quasi Powderlatte ein Widerspruch zu Parkski aber mit 98mm underfoot sollte noch beides halbwegs gehen..

  16. #36
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    Die schizo hat sogar einen Verstellbereich von 6cm.
    Ich persönlich würde trotzdem versuchen eine Pivot als Leihbindung zu bekommen. Dann hättest du eine Superbindung und könntest die an den wenigen Powdertagen nach hinten stellen. Vermutlich wohnst du nicht in der Nähe eines Skigebiets (sonst hättest du mehrere Ski), dann passiert das eh nicht so oft.

  17. #37
    Freeskier Avatar von Bl4ckscream
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    hehe, seit 2 Monaten in Innsbruck
    Bin von Frankfurt hergezogen wegen dem Studium (oder viel mehr wegen der Berge xD), kam aber noch nicht einmal zum Skifahren. Hoffe das wird in den nächsten Monaten besser, habe Kollegen in höheren Semestern die locker flockig über 70 Skitage pro Saison haben.

    Ich werde auch früher oder später (eher früher^^) mehrere Paar Ski haben, finde den Gedanken aber einen Ski für alles (wie sehr das überhaupt in irgendeiner Weise taugt wird sich dann zeigen) zu haben sehr reizend und bis zu einem Gewissen Grad denke ich durchaus realisierbar..

  18. #38
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    ..
    Geändert von Timo74 (15.12.2013 um 19:33 Uhr)

  19. #39
    Moderator Avatar von freak
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    Zitat Zitat von Bl4ckscream Beitrag anzeigen
    hehe, seit 2 Monaten in Innsbruck
    Bin von Frankfurt hergezogen wegen dem Studium (oder viel mehr wegen der Berge xD), kam aber noch nicht einmal zum Skifahren.
    du machst was falsch

    Zitat Zitat von Bl4ckscream Beitrag anzeigen
    Hoffe das wird in den nächsten Monaten besser, habe Kollegen in höheren Semestern die locker flockig über 70 Skitage pro Saison haben.
    die machen auch was falsch

    freak~[&]
    Vom Rathaus in die Diskothek ist es nur ein kurzer Weg!

  20. #40
    Freeskier Avatar von Bl4ckscream
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    Standard AW: Alternativen zur Marker Schizo-Reihe..

    inwiefern? XD

    Es ist wohl normal im 1. Semester nicht all zu viel Zeit zu haben. Da es hier ja keine NC's gibt, wird so nochmal aussortiert.
    Aber Mitte Ende Jänner ist's dann hoffentlich überstanden und dann kann ich bis es schmilzt durchfahren (so jedenfalls der Plan )

    1. Prüfungswoche war gerade vom 9-13. Ergebnisse sind noch nicht da, aber die sehen schon mal ganz gut aus

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