Ausrüstungsliste

**mias** · 29.09.2006, 07:24

@ Josi
ich hab nen taschenofen der wird gut handwarm... d.h. du kannst den wenn er im sack ist noch in der hand halten (wird aber dann irgendwann scho heiß)!!
der is auch dafür da den unter der kleidung zu tragen - d.h. du hast noch mind. eine weitere schickt klamotten dazwischen bevor die blanke haut kommt!!

ich würd ihn einfach noch in ne socke oder so stecken und dann hast du nen super doppeleffekt!! warme socken und schuhe und dir verzieht dein schuh nicht...

grz.

**gletsch** · 15.10.2006, 14:53

Eine Frage an die Schlafsackexperten:

Hat jemand Erfahrung mit den Ajungilak-Schlafsäcken? Ich hätte da folgenden gefunden:

*************
Ajungilak Kompakt Winter

Die Kompakt-Serie steht für geringes Gewicht und kleines Packmaß bei höchster Wärmeleistung. Die verwendeten Gewebe MLT Performance und MLT Comfort sind sehr atmungsaktiv, leicht und äußerst angenehm auf der Haut. Die Kompakts lassen sich wie alle Ajungilak Synthetikschlafsäcke bei 60 ° waschen. Dank Topqualität, den verschiedenen Formen und Füllmengen ideal für alle anspruchsvollen Abenteuer.
Die Kompakt und Winter sind mit einem Wärmekragen versehen.

Temperaturbereich: 15° C bis - 15° C
Füllgewicht: 1140 Gramm
Gesamtgewicht: 1850 Gramm
Länge: 180 cm
Reißverschluss: Links

Außenmaterial: MLT/Performance
Innenmaterial: MLT/Comfort
**********

Empfehlenswert ? bzw. überlebt man mit sowas ?

**freak** · 16.10.2006, 10:17

hoi!

also ich hab nen ajungilak (mammut) schlafsack, bin sehr zufrieden, wobei er mittlerweile nach gut 10 jahren in die jahre kommt^^ allerdings hat ihn meine mutter auch kürzlich gewaschen, was natürlich ganz übel ist (jaja, 60° wäsche, lieber nicht ausprobieren)

temperaturbereich von 15 bis -15 klingt mir sehr suspekt, ich denke der ist zu kalt. wenn du wirklich im winter drin schlafen willst, sollte der schon bisschen kältere temperaturen vertragen.
wenn du die kohle hast, würd ich mal bei den daunen-schlafsäcken schauen...

freak~[

&

]

**tyler** · 16.10.2006, 10:37

soweit ich weiss hat der kompakt winter nen komfort-bereich bis -5° (je nach kondition, allgemeinbefinden, nahrung usw...). überleben tust du da drin bis -23°, an schlaf ist dann jedoch nicht mehr zu denken :P.
nachteil von kunstfaser ist halt das sie irgendwann platt ist (und meiner erfahrung nach tritt das bei ajungilak relativ schnell auf). daune kannste halt austauschen --> langlebiger.
meine empfehlungen sind marmot never summer oder gar coleq.
ps: kunstfaser waschen ist ja nicht das problem, aber bitte nicht bei 60° und nach möglichkeit mit ner 7kg-trommel (wegen gewicht). feinwäsche, 40° und NICHT(!!!) schleudern oder in den trockner. die faser verschiebt sich sonst und der sack ist im arsch.
eine schonende variante den sack zu waschen:
wanne voll mit wasser, bisschen feinwaschmittel rein, den schlafsack im packbeutel unter wasser aus dem beutel rausziehen, einweichen lassen, 3-4mal per hand spülen, schlafsack in der wanne liegen lassen und wasser ablaufen lassen...fertig.

**Querfeldein** · 16.10.2006, 10:54

Ich kann die Schlafsäcke von Yeti empfehlen, die Daunendinger sind zwar vergleichsweise teuer aber soweit ich bescheid weiß die kleinst zu verpackensten und ich fühle mich sauwohl drin... Hab allerdings nur den bis -5 C° Komfort, gibts aber auch bis in tiefere Bereiche!

Gruß

**alex** · 16.10.2006, 11:32

Anjungilak Schlafsäcke sind sehr gut verarbeitet und die Angaben zur Wärmleistung in Ordnung. -5°C ist nach der neuen EN Norm, die eher etwas zu vorsichtig ist. Ich persönlich würde den so bis -8 bis -10 als geeignet sehen. Hängt aber sehr von Dir selbst und der körperlichen Verfassung ab. Also für richtigen Wintereinsatz eher knapp....

Wenn's um einen reinen Winterschlafsack geht und Gewicht eine Rolle spielt, würde ich mir mal Daunenschlafsäcke anschauen.

Zum Thema Waschen: Wenn man ein Inlet verwendet (im Winter am besten Seide), dann ist Waschen nur so alle paar Jahre nötig - so selten wie möglich!!!!

**dEFcHILL** · 16.10.2006, 16:26

gibt es eigentlich schlafsaecke bzw isomatten mit eina beschichtung, die nach dem prinzip der waermeueberlebensdecken (aus dem autosanikasten) fkt?

@topic

i habe immer in meinem rucksack so eine gold-silberne rettungsdecke dabei. is ja winzig klein+im falle man bricht mal ein bein irgendwo im bc, is man nicht ganz so krass der kaelte ausgeliefert. achso, natuerlich sollte man auch imma powdabaender+3paper dabei haben..

**gletsch** · 16.10.2006, 17:53

Vielen Dank für die hilfreichen Antworten. Ich tendiere mittlerweile zu einem Daunenschlafsack und werde wohl ein gewisses Temperatursicherheitspolster einbauen (eigentlich ist mir im Winter ja sowieso immer viel zu kalt und sollte wohl überhaupt besser zuhause in der warmen Stube bleiben

).

@dEFcHILL: Diese Sanitätskastendecken sind nicht wirklich Wunderdinger. Die wirken ja nur gegen die Wärmeabstrahlung, und das ist so ziemlich die unwichtigste Wärmeverlustquelle eines Körpers (trotzdem hab ich natürlich sowas für Notfälle auch immer dabei, meist sogar in zweifacher Ausführung

).

**campagnard** · 16.10.2006, 20:10

Zitat von dEFcHILL

gibt es eigentlich schlafsaecke bzw isomatten mit eina beschichtung, die nach dem prinzip der waermeueberlebensdecken (aus dem autosanikasten) fkt?

gibts schon irgendwie ... allerdings nicht sonderlich explizit für den Winter oä.. Außerdem hilft zB. so eine Rettungsdecke unter der Isomatte so gut wie gar nicht, ich lege immer eine beschichtete Luftpolsterfolie (gibts als Isomatte, kennt jeder) unter, das wirkt. (dazu natürlich noch die "normale" Isomatte)
Was es aber inzwischen gibt, sind selbstaufblasende Isomatten mit einer Daunenfüllung, die sind angeblich leicht, dick und isolieren von unten wie ein Heizgebläse. Hab ich zumindest im Därr Katalog gelesen, obs stimmt weiß ich nicht.

**tyler** · 16.10.2006, 20:32

es stimmt...sind von z.bsp. von exped und kosten 100eur

(selbst getestet noch nicht, man möge mir mein "es stimmt" also etwas verzeihen, aber ein bekannter hat so nen ding und kann das bestätigen).
seideninlay ist wirklich noch ne gute idee, bringt max. noch 3°, schont aber sehr schön das schlafsackinnenleben. wer mit seide nicht klar kommt, für den gibts das auch als mischmasch (seide/baumwolle) und reine baumwolle - ist dann zwar preiswerter aber nicht mehr so leistungsstark.

**freak** · 16.10.2006, 22:04

dieses dünne billige seidending bringt 3°?
woher weiss man denn sowas?^^

freak~[

&

]

**tyler** · 16.10.2006, 22:18

min. 30eur find ich jetzt nicht gerade billig...
und das "max." steht auch nicht ohne grund da...kommt halt immer drauf an. die hersteller spinnen da imho noch mehr, die geben da 3.7° grad an...wo zum geier kriegen die die 0.7° hergemessen

**freak** · 16.10.2006, 22:20

ich glaub bei uns kosten die so 20? oder verwechsel ich das jetzt? sind doch einfach so dünne seiden-schlafsackinlays, halt sone art jugendherbergsschlafsack nur aus seide?

freak~[

&

]

**tyler** · 16.10.2006, 22:45

joar, sind so max 200g schwer und kosten eigentlich min. 30eur.
die "originalen" von cocoon kriegste für 60-70

**dEFcHILL** · 16.10.2006, 23:22

ich lege immer eine beschichtete Luftpolsterfolie (gibts als Isomatte, kennt jeder)

noe! aba vll koennten sie es mir erklaeren? oder meinst du einfach solche aufblasbaren isomatten?

ps: DAS ZITIEREN FKT BEI MOZILLA FIREFOX IMMER NOCH NICHT!!

**alex** · 17.10.2006, 08:29

Zitat von freak

dieses dünne billige seidending bringt 3°?
woher weiss man denn sowas?^^

freak~[

&

]

Ja die Angaben sind so 3-5 °C. Ob das mal jemand gemessen hat weiss ich nicht. Es geht hier wohl eher um die gefühlte Temperatur. Seide hat die Eigenschaft auch im leicht feuchten Zustand noch zu wärmen, was im Schlafsack extrem wichtig ist, da der Körper während einer Nacht bis zu 1 Liter Wasser abgibt (auch wenn man nicht das Gefühl hat zu Schwitzen). Hat man ein Inlet aus Baumwolle oder ein Innenmaterial im Schlafsack, was keinen guten Feuchtigkeitstransport hat, dann führt die Feuchtigkeit zu einem starken Wärmetransport.

Das gleiche gilt auch für die unterste Schicht, die man an Bekleidung trägt. Es sind schon Leute erfrohren, die aus Unwissenheit Baumwolle, statt Seide oder Mikrofaser als unterste Schicht getragen haben! Seide ist heute bei Bekleidung eher unüblich, da Mikrofasern den gleichen Zweck erfüllen aber deutlich robuster sind.

Als Schlafsackinlet ist Seide immer noch ein tolles Material, da es sehr hautfreundlich und leicht ist. Man sollte allerdings gute Qualität kaufen, die dann keineswegs bilig ist!

Aus meiner Erfahrung würde ich sagen, das ein Seideninlet im Daunenschlafsack durchaus 3°C Wärmeleistung bringt.

**campagnard** · 17.10.2006, 08:41

der wärmeleistung von so einem seideninlet schließe ich mich an ... habe bei kto wieder im Auto genächtigt, Freitag auf Samstag noch so wie immer einfach im Schlafsack, war zwar schon ziemlich warm aber es ging noch, Samstag auf Sonntag dann mit meinem neuen, tollen, im Ausverkauf durch Marius erworbenem Seideninlet. Damit musste ich dann tatsächlich schon schwitzen, hat aber trotzdem noch schön warm gehalten, ich hatte das Gefühl, dass die am Körper eng anliegenden Stellen des Schlafsacks, einfach wärmer sind.

@def: http://www.globetrotter.de/de/shop/d..._id=0504&hot=0

**Zorro** · 17.10.2006, 08:59

wenn wer so n tolles inlet weill bei uns gibts die grad im angebot. hasmarke eines großen sporthauses. kostenpunkt 20.- statt 35.-. ab 2-3 stk würd ich ncomal vorbeischauen...

**klar** · 28.10.2006, 12:13

was halten die experten von dem hier?

**powderpunk** · 29.10.2006, 13:57

Zitat von klar

was halten die experten von dem hier?

kenne genau diesen schlafsack zwar nicht, aber meiner (big pack) hat 1000g 90/10er füllung (wahrscheinlich vergleichbar, da mein schlafsack länger ist). der ist richtig gut wenn es kalt ist. im sommer nicht zu empfehlen, übrige jahreszeiten schon, auch bei zweistelligen minusgraden noch kuschelig warm.
der preis ist auch gut, weniger wirst du wahrscheinlich nirgends für einen schlafsack dieser klasse zahlen müssen.