Gerüchteküche 2013/2014

[dru]

das einsteigen in eine Dynafit dauert nicht länger als bei ner FKS, man muss sich halt dran gewöhnen.

Beast: gut finde ich ua. auch, dass die Bindung sehr viel Flex erlaubt. Die vordere Auslöseeinheit kann rotieren, ebenso wie hinten. Dadurch wird der Schuh immer zentriert und trotzdem hat man viel Federweg. Hatte sie in der Hand und bin überzeugt, dass sie Käufer finden wird. Zusammen mit dem Vulcan ist es eine unschlagbar leichte und meiner Ansicht nach auch wirklich brauchbare Freeride Kombination. Wird sich garantiert gut verkaufen ....

Naja. Das Einsteigen geht mit einer aktuellen Radical besser, aber ich gebe dir recht, dass ist nur eine Frage der Übung. Die erste Steighilfe muss zwingend aktiviert werden, um in den Gehmechanismus zu kommen. Auf den ersten Blick mag das komisch sein, in der Praxis ist das gar kein Problem. Die erste Steighilfe deckt (Anmerkung: mit Vulcan und seinem genialen Schaft!) flache bis mittelsteile Passagen ab, die zweite Steighilfe dann auch richtig steiles Gelände. Nur eine Bedienung mittels Stecken hat sich mir noch nicht näher erschlossen. Dafür muss ich aber erst mehr damit gehen.

dRu

[jager]

Wenn ich es richtig sehe, löst die neue Beast damit kein Stück schlechter aus als Marker und Salomon. Sogar besser als Fritschi. Zumindest in der Theorie. Mal sehen ob sie die DIN Zertifizierung kriegen.

dafür, dass hier nur ein video vorliegt, in dem man die bindung (mehr oder weniger) auslösen sieht, is dass eine ziemlich mutige aussage...

[Tzeentech]

Naja, mit dem durchgehenden Rocker baut das tatsächlich noch keiner. Oder es ist mir zumindest kein anderer Hersteller bekannt der das tut.
Ich persönlich finde, dass der durchgängige Rocker sich doch anders fährt als die weit verbreiteten S7-Kopien.
Aber stimmt schon, Völkl lässt sich immer etwas mehr Zeit mit den "Innovationen".

EDIT:
Ich meinte einen "Backcountry-Jibski" mit Fullrocker.

Der Hellbent kommt schon sehr nahe an FullRocker ran oder auch der Icelantic Gypsy. Mir kommen die Dinger wie trendangepasste Chopsticks vor. Wer braucht den bitte early Taper? So mickrig wie da, oder beim Opus doch nix und wenn er ausgeprägt ist fädelst halt ein wie beim JJ.

[MRsoPYcool]

Auch der Chopstick ist von Völkl

Durchgängige Rocker-Konstruktionen gibts übrigens bei 4frnt im Renegade und im Hoji. Die haben auch Sidecut (naja bissal) in Abstimmung mitm Rocker. Sowas klingt für mich schon vernünftig.

[blindside]

wieso ? stellst den ski einfach auf die kante und fertig. nen pontoon kannst auch carven... man muss es halt können

[Joker]

Natürlich bringt der Taper da was, oder auch beim Opus. Fährt sich dadurch viel spielerischer und kürzer. Das Konzept funktioniert immer, aber halt nur, wen dort auch die breiteste Stelle der Schaufel ist. Beim JJ find ichs halt auch zu stark usw.

Achja und der Chopstick ist nen schrott Ski

[blindside]

naja . der taper bringt was, aber damit du was direkt am anfang merkst bei winkel des skis zum hang = 1° ist brauchst n camber , ohne camber merkst es vlt erst bei 7° neigung....

[Tzeentech]

Natürlich bringt der Taper da was, oder auch beim Opus. Fährt sich dadurch viel spielerischer und kürzer. Das Konzept funktioniert immer, aber halt nur, wen dort auch die breiteste Stelle der Schaufel ist. Beim JJ find ichs halt auch zu stark usw.

Achja und der Chopstick ist nen schrott Ski

Bist du den Chop mal gefahren oder den Opus oder den JJ? Oder ist das nur der allgemein bekannte Volksmund? Damit ich mir was vorstellen kann welche Ski gefallen dir?

€: Der Renegade hat doch keinen Fullrocker. Das Ding hat doch nur tiprocker und einen sehr feinen tailrocker. Das ist keine Banane wie ein Praxis Pow , Chop oder HB.

[jensr]

dafür, dass hier nur ein video vorliegt, in dem man die bindung (mehr oder weniger) auslösen sieht, is dass eine ziemlich mutige aussage...

Meine Sätze nochmal lesen und "Theorie" und "Mal sehen" richtig gewichten. Danke.

Fullrocker mit Sidecut macht in meinen Augen so viel Sinn, wie Brüste mit Klöten.

+1. Zumindest bei viel Sidecut und wenig Taper. Ein Gotama ist z.b. sinnlos wie dem Papst seine Eier. Ein Hoji/Renegade macht mehr Sinn.

Wer braucht den bitte early Taper? So mickrig wie da, oder beim Opus doch nix und wenn er ausgeprägt ist fädelst halt ein wie beim JJ.

Early Taper brauchen die meisten hier deutlich mehr als Rocker. Aufschwimmen tut ein breiter Ski auch ohne Rocker oder mit Zero Camber, Early Taper macht ihn wendiger und berechenbarer (hakeln, verschneiden).

€: Der Renegade hat doch keinen Fullrocker. Das Ding hat doch nur tiprocker und Kicktail?

Der hat Fullrocker. Ganz sicher.

wieso ? stellst den ski einfach auf die kante und fertig. nen pontoon kannst auch carven... man muss es halt können

Schmarrn! Einen Pontoon kann jeder Trottel carven.

[blindside]

wir sollten genauer definieren über welche konstruktionskombis wir diskutieren.

[freak]

Naja, mit dem durchgehenden Rocker baut das tatsächlich noch keiner. Oder es ist mir zumindest kein anderer Hersteller bekannt der das tut.
Ich persönlich finde, dass der durchgängige Rocker sich doch anders fährt als die weit verbreiteten S7-Kopien.

wie schon gesagt gibts ein paar firmen die das bauen, und ja, es fährt sich anders.

Fullrocker mit Sidecut macht in meinen Augen so viel Sinn, wie Brüste mit Klöten.

was für ein schmarrn. ein ski mit komplettem rocker fährt sich einfach nochmal anders (imho besser) als wenn er bisschen vorspannung oder nen flachen bereich unter der bindung hat. ob das jetzt ein reverse sidecut ski ist oder nicht...
meine praxis hybrid und countdown 2 gehören zu den besten ski die ich je gefahren bin und beide haben nen kompletten rocker und sidecut.

Die erste Steighilfe muss zwingend aktiviert werden, um in den Gehmechanismus zu kommen. Auf den ersten Blick mag das komisch sein, in der Praxis ist das gar kein Problem. Die erste Steighilfe deckt (Anmerkung: mit Vulcan und seinem genialen Schaft!) flache bis mittelsteile Passagen ab, die zweite Steighilfe dann auch richtig steiles Gelände.

auch das sehe ich komplett anders. selbst mit einem sehr guten schuh benutze ich fast nur die flache stufe der steighilfe beim tourengehen. man kann einfach längere schritte machen und ich finde es angenehmer zu gehen. die erste steighilfe nehm ich nur bei steilen spuren, die zweite nur wenn ich selbst spuren muss.
gerade mit einem tourenschuh mit hoher schaftrotation ist es im flachen und flacheren gelände blöd wenn die steighilfe drin ist, führt dann auch schnell zum verlust von zehennägeln...

freak~[&]

[Tzeentech]

Meine Sätze nochmal lesen und "Theorie" und "Mal sehen" richtig gewichten. Danke.


+1. Zumindest bei viel Sidecut und wenig Taper. Ein Gotama ist z.b. sinnlos wie dem Papst seine Eier. Ein Hoji/Renegade macht mehr Sinn.



Early Taper brauchen die meisten hier deutlich mehr als Rocker. Aufschwimmen tut ein breiter Ski auch ohne Rocker oder mit Zero Camber, Early Taper macht ihn wendiger und berechenbarer (hakeln, verschneiden).

€: Nein ohne Rocker kannst einfach schei'en gehen ,wenn du dir mal den Jah Love ansiehst. Bei dem Brett nützt dir der Rocker auch nix mehr. Im Gegensatz dazu die Fatypus - ähnliche Ausmaße - trotzdem besserer Ski.


Der hat Fullrocker. Ganz sicher.


Schmarrn! Einen Pontoon kann jeder Trottel carven.

Wenn man den Pontoon als Fullrocker definiert ,hat der Renegade auch einen. Für mich ist Fullrocker - Banane und nicht ein leichter Tiprocker.

Ich kann mich eigentlich nicht über die Wendigkeit meines Chops beschweren ,und der hat keinen Sidecut und keinen Taper. Bald kann ich noch mit dem Opus vergleichen.

[jensr]

Wenn man den Pontoon als Fullrocker definiert ,hat der Renegade auch einen.

Der Pontoon ist kein Reverse Camber Ski, der hat "nur" nen starken Rocker an Tip und Tail. Der Renegade hingegen hat einen lupenreiner Reverse Camber Ski.

Für mich ist Fullrocker - Banane und nicht ein leichter Tiprocker.

Fullrocker = Reverse Camber, Rest "nur" Rocker (wo auch immer).

€: Nein ohne Rocker kannst einfach schei'en gehen...

Negativ Captain. Bist du dir sicher das du weisst wovon du sprichst? Der 4FRNT EHP hat nicht umsonst den Ruf den er hat.

Ich kann mich eigentlich nicht über die Wendigkeit meines Chops beschweren ,und der hat keinen Sidecut und keinen Taper. Bald kann ich noch mit dem Opus vergleichen.

Der hat ja auch sowas von viel Tip&Tail Rocker, das kaum 50cm effektive Kantenlänge überbleiben. Ein Fullrocker ist er trotzdem nicht.

[dru]

auch das sehe ich komplett anders. selbst mit einem sehr guten schuh benutze ich fast nur die flache stufe der steighilfe beim tourengehen. man kann einfach längere schritte machen und ich finde es angenehmer zu gehen. die erste steighilfe nehm ich nur bei steilen spuren, die zweite nur wenn ich selbst spuren muss.
gerade mit einem tourenschuh mit hoher schaftrotation ist es im flachen und flacheren gelände blöd wenn die steighilfe drin ist, führt dann auch schnell zum verlust von zehennägeln...

freak~[&]

du siehst es so, ich anders. im benachbarten bayern wird man mit steighilfe schief angesehen (egal wie steil es ist), weil es dort anscheinend tradition ist oder man nur ohne steighilfe seine männlichkeit unterstreichen kann. was den verlust von zehennägeln betrifft, kann ich mir das nur schwer vorstellen, sofern der schuh richtig passt. das problem hatte ich noch nie.

dRu

[Cruiser]

die Völkl Ski machen für mich keinen Sinn. Der Rocker ist viel zu stark. Da stimmt das Verhältnis von Sidecut zu Rocker nicht. Aber generell sagen, Rocker + Sidecut macht keinen Sinn, ist schlicht falsch. Wenn das gut abgestimmt ist, sodass auch die ganze Kante greift, wenn man auf die Kante geht, funktionierts super. (Zumindest bei meinem Zag Slap, wobei ich mir mittlerweile weniger Sidecut, noch sanfteren Rocker und mehr Härte wünschen würde)

[freak]

Der Pontoon ist keinen Reverse Sidecut, der hat "nur" nen starken Rocker an Tip und Tail.
Der Renegade hingegen hat einen lupenreinen Reverse Sidecut.

darum ist der renegade auch in der mitte am schmalsten und hat nen radius von 35m. mit reverse sidecut gibts keinen radius...

Fullrocker = Reverse Sidecut, Rest "nur" Rocker (wo auch immer).

bitte?

Negativ Captain. Bist du dir sicher das du weisst wovon du sprichst? Der 4FRNT EHP hat nicht umsonst den Ruf den er hat.

den des stark überschätzten u-bootes?

du siehst es so, ich anders. im benachbarten bayern wird man mit steighilfe schief angesehen (egal wie steil es ist), weil es dort anscheinend tradition ist oder man nur ohne steighilfe seine männlichkeit unterstreichen kann. was den verlust von zehennägeln betrifft, kann ich mir das nur schwer vorstellen, sofern der schuh richtig passt. das problem hatte ich noch nie.

klar, ich wollt ja nur zum ausdruck bringen das es halt durchaus typ bzw. geschmacks (oder auch gewohnheits) sache ist.
und beim gehen im flachen mit steighilfe, gerade mit schuhen mit großer schaftrotation passiert folgendes:
ski nach vorn, schaftrotation wird deutlich mehr ausgenutzt. auch bei gut passenden schuhen wird der fuß daher unten im schuh nach vorne geschoben (ist ja logisch) und stößt leicht vorner an. wenn man das ne stunde oder so macht fallen die fußnägel ab... kann man gern selbst ausprobieren, es funktioniert.

freak~[&]

[Tzeentech]

Was hat den der Sidecut mit dem Rocker zu tun? Rocker = negative Vorspannung. Sidecut = Taillierung des Skis. Reverse Sidecut = Powderboard / ARG (120/130/120) auch negativer Radius.
Was hat der EHP für nen Ruf? Schwer zu handhabendes Chargeviech? Bin ihn nicht gefahren hatte nur den Renegade 2013 in der Hand und ein tolles Bild vom 2012er Renegade indem das Rockerprofil vollkommen gleich aussieht wie das des Pontoons. Negative Vorspannung bis knapp vors die Vorderbacken und leichte negative Vorspannung am Tip.
Hast du heute schon was alkoholisches zu dir genommen , jens?

http://www.tetongravity.com/forums/s...Thread/page111

bisschen runterscrollen

http://www.voelkl.com/de/skis/techno...ocker-low.html

Full Rocker ist das für mich. Vielleicht definiert Völkl das anders als du aber mir erscheint es so logisch.

[Nepomuk Brzlav]

Ich glaub der Jens hat im Eifer des Gefechts nur das Wort "Camber" durch "Sidecut" ersetzt. Setzt man gedanklich wieder "Camber" ein, macht das ganze wieder Sinn.

Bzgl. der Steighilfe der Beast: Die Stufen sind nicht gleich hoch wie bei ner Vertical/Radical. Die erste Stufe entspricht der Steigstellung der Race-Bindungen (zwischen flach und erste Stufe Vertical), die zweite entspricht dann der Höhe zwischen erster und zweiter Stufe der Vertical.
Sicherlich auch nicht optimal für lange Flachpassagen, aber angenehmer als die Vorstellung, mit einer Vertical zu gehen und die flache Stufe nicht benutzen zu dürfen.

[Tzeentech]

Ok dann stimmts wieder. Über den EHP Ruf will ich dennoch Bescheid wissen.

€: EHP bei 4frnt angschaut - ok hat Fullrocker/Reverse Camber. Sieht zwar auf den Fotos anders aus aber die werdens ja wissen.

[hobbes]

Bist du jetzt am Alkohol schnüffeln?