Countdown 4

[olli_essen]

Und welcher wird's werden?

[jensr]

Blems?

[olli_essen]

In meinem leben war noch nie irgendwas 10% LOL

wegen des tailrocker: das von dir bemängelte "Agile" hinten kenn ich vom gotama, kann ich mit leben. Der CD4 wird denke ich wegen des Geraden shapes wohl deutlich spurstabiler laufen als der gotama... Der flatterte auf hartem schon deutlich...

[jensr]

@Campi: Danke-

Der aktuelle Gotama ist einer der schlechtesten shapes den ich je gefahren bin. Kann der überhaupt was richtig? Ausser Seitenwangenschäden?

[osti]

nein, der cd4 flattert nicht, außer bei MachUltimo.

.

das bringt mich jetzt arg ins Grübeln.

bin letzten Winter den Atomic Access und Armada TST als Tourenski gefahren. Im weichen Schnee finde ich beide sehr gut, nur bei hartem Schnee und etwas Tempo sind die halt wie große Clown-Schuhe. Ziemlich schlackerige Angelegenheit.

kann der CD4 das besser? im Prinzip suche ich nen agilen Tourenski, der auch im harten Schnee ein guter Begleiter ist...

[freak]

Zu den Bindungen muss ich noch weiter lesen, wollte nur grob von der Profis hier ne Einschätzung, ob die "Speed" ausreicht, oder ob ich da nochmal 200€ drauflegen muss....

nochmal kurz dazu, ich hatte ne speed auf meinem explosiv, ca 80 touren ohne probleme. ohne stopper wars teilweise etwas nervig, das gebe ich zu. wenn man aber weiss worauf man sich damit einlässt, würde ich im leben nicht 200.- mehr für ne andere drauflegen.
etwas fummelig ist das umstellen der steighilfe bei der speed, von flach auf die erste stufe und von erster stufe auf die zweite geht recht gut, man muss nur etwas zielen, das problem ist dann wenn man von 2ter stufe runterstellen will. das hab ich am rechten ski auch noch hinbekommen, am linken allerdings nie (vmtl. anatomische unzulänglichkeit meinerseits) wirklich, bzw. nur mit wirklich großem gewürge, da musst ich mich dann schon bücken, und vor allem im harten schnee wenns steil war hab ichs einfach gelassen. nach ner weile bin ich dann dazu übergegangen die höchste steighilfe nur noch reinzumachen wenn ich wusste ich muss sie nichtmehr rausmachen bis zum abfellen, oder halt zum spuren.
würd die bindung trotzdem jederzeit wieder montieren, hab sie irgendwann durch ne vertical st ersetzt die ich in der abstellkammer gefunden hab, aber eigentlich nur wegen der stopper...

freak~[&]

[olli_essen]

nochmal kurz dazu, ich hatte ne speed auf meinem explosiv, ca 80 touren ohne probleme. ohne stopper wars teilweise etwas nervig, das gebe ich zu. wenn man aber weiss worauf man sich damit einlässt, würde ich im leben nicht 200.- mehr für ne andere drauflegen.
etwas fummelig ist das umstellen der steighilfe bei der speed, von flach auf die erste stufe und von erster stufe auf die zweite geht recht gut, man muss nur etwas zielen, das problem ist dann wenn man von 2ter stufe runterstellen will. das hab ich am rechten ski auch noch hinbekommen, am linken allerdings nie (vmtl. anatomische unzulänglichkeit meinerseits) wirklich, bzw. nur mit wirklich großem gewürge, da musst ich mich dann schon bücken, und vor allem im harten schnee wenns steil war hab ichs einfach gelassen. nach ner weile bin ich dann dazu übergegangen die höchste steighilfe nur noch reinzumachen wenn ich wusste ich muss sie nichtmehr rausmachen bis zum abfellen, oder halt zum spuren.
würd die bindung trotzdem jederzeit wieder montieren, hab sie irgendwann durch ne vertical st ersetzt die ich in der abstellkammer gefunden hab, aber eigentlich nur wegen der stopper...
freak~[&]

Vielen Dank für deine Einschätzung! Ich werd mal sehen...
Ich hab grad einfach mal beim Bittl angerufen und bin echt nett und offenbar sehr kompetent beraten worden...

Wenn ich richtig verstanden habe ist die Speed genau so, wie du es beschreibst mit Vor- und Nachteilen...

Die Vertical und Radical serie haben Stopper in versch. Breiten (wobei angeblich der 92mm Stopper auf bis zu 105 mm Ski passen soll...?), ST (Skitouring) und FT (Freeride Touring) unterscheiden sich in den Z-werten ST=max 10, FT= max 12 und die Radical ist noch mal nen Tick besser als Vertical (Material, "Stabilität, etc...und Gehmechanismus)

Habe ja genug Zeit, mir zu überlegen, obs mir die 200,- wert ist :-)

[osti]

es gibt noch die Radical Speed, die hat eine komfortablere Steighilfe und ist nur etwas teurer als die Vertical Speed.

http://www.dynafit.com/de/product/bi...-speed-radical

aber auch nur, wenn du keine frei drehenden Skiteller hast...

ich finde die Vertical Speed jetzt nich so schlimm bzw habe mich ganz gut daran gewöhnt.

[freak]

Die Vertical und Radical serie haben Stopper in versch. Breiten (wobei angeblich der 92mm Stopper auf bis zu 105 mm Ski passen soll...?), ST (Skitouring) und FT (Freeride Touring) unterscheiden sich in den Z-werten ST=max 10, FT= max 12 und die Radical ist noch mal nen Tick besser als Vertical (Material, "Stabilität, etc...und Gehmechanismus)

im prinzip richtig... die 92er stopper passen auch recht locker auf 95mm, denke 105 könnten sich mit herzhaftem ruckeln auch ausgehen... denke die radicals sind nicht "besser" nur anders als die alten...

freak~[&]

[olli_essen]

es gibt noch die Radical Speed, die hat eine komfortablere Steighilfe und ist nur etwas teurer als die Vertical Speed.

http://www.dynafit.com/de/product/bi...-speed-radical

aber auch nur, wenn du keine frei drehenden Skiteller hast...

ich finde die Vertical Speed jetzt nich so schlimm bzw habe mich ganz gut daran gewöhnt.

Du meinst die TLT speed? Ja klar, denke auch das ist ne Gewöhnungsfrage...

Die Speed radical ist tatsächlich echt interessant, aber für 350 €? da legste noch 50€ drauf und hat die Radical ST mit Stopper etc..

Fahrt Ihr (ohne Stopper) denn dann auch ohne Fangriemen? weil so Lawinentechnisch hätte ich die Dinger nicht gerne als "Anger" am fuss hängen bzw die Kantenabdrücke im Gesicht ;-)

im prinzip richtig... die 92er stopper passen auch recht locker auf 95mm, denke 105 könnten sich mit herzhaftem ruckeln auch ausgehen... denke die radicals sind nicht "besser" nur anders als die alten...

der beim Bittl hats quasi "online" ausprobiert an nem Line Influence 105...

zum Theme "radical vs. vertical" gibts ein paar nette Aufsätze:

http://alpenglowsports.wordpress.com...t-vertical-st/

[bergjunge]

nein, der cd4 flattert nicht, außer bei MachUltimo.

.

das bringt mich jetzt arg ins Grübeln.

bin letzten Winter den Atomic Access und Armada TST als Tourenski gefahren. Im weichen Schnee finde ich beide sehr gut, nur bei hartem Schnee und etwas Tempo sind die halt wie große Clown-Schuhe. Ziemlich schlackerige Angelegenheit.

kann der CD4 das besser? im Prinzip suche ich nen agilen Tourenski, der auch im harten Schnee ein guter Begleiter ist...

Meine kurze Einschätzung zum CD4.

Wirklich guter (Kompromiß)-Tourenski.

Vorteile:
- Sehr leicht (v.a. in Kombination mit einer Tech Bindung, bei mir Vertical FT)
- Eben ein Kompromiß: Kann man alles mit machen, es gibt sicher bessere "Spezialisten" für die jeweiligen unterschiedlichen Bedingungen, aber als Tourengeher will man ja mit allem zurechtkommen.
Genauer: Im weichen super; auf Eis doch noch recht griffig (Kante ist halt recht kurz, man muss sich kurz dran gewöhnen, das sie etwas "braucht" um zu greifen, aber passt), weicheres zerfahrenes und weicher Deckel: passt, ist steif genug und lässt sich dank Rocker gut und wendig steuern.

Nachteile:
- wenig robust: Belag relativ weich, hab schon einige tiefere Scharten drin, obwohl ich sehr aufgepasst hab (ok, subjektiv) und den ja gerade 3 Monate gefahren bin.
- dank der nicht ganz umfassenden Kante (DAS ist wirklich ein Manko!) splittert der Belag hinten böse auf. (Kommt ja öfters vor, das man die Ski mal ein paar Meter aufsteigend in der Hand in den Schnee "steckt", etc). Hab ich so noch nie erlebt und ist wirklich ein Problem.
- im harten und bei Tempo wirkt er seltsam instabil, das mit dem "flattern" stimmt schon. Wenn man sich daran gewöhnt hat (bin eh kein Tempobolzer) gehts schon...
- bei hartem brüchigem Deckel find ich den Tailrocker zu kurz. Da hakelts dann doch etwas. Dank des geringen Gewichts ist aber klassisches Umspringen kein Problem...


Zur Bindung: Definitiv eine Tech!

[beatbop]

Da ich (174, 63kg) seit Wochen ebenfalls zwischen CD4 und 6 schwanke, häng ich mich hier einfach dran.
Der Ski soll als vollwertiger Tourenski und Freerider bei gemischten Bedingungen zum Einsatz kommen.
Für die tiefen Tage gibts einen Praxis Protest (alter shape) und für die Piste einen RS Ski.
Eigentlich hatte ich mich letzte Saison schon für den 4er entschieden, aber der 6er liest sich auch sehr gut...
Mein alter Tourenfreerider war ein Coomback. Ansich ein guter Ski, aber in 174 natürlich zu kurz. Außerdem war er mir im Harten zu weich und das Tip zu breit.
Bindung wird sicher ein Tech System. Mit der Freeride+ hab ich nur schlechte Erfahrungen gemacht.
Gruß Beatbop

[olli_essen]

@Bergjunge:

Danke für deine Einschätzungen - wenn die "Mängel" dieses Jahr überarbeitet wurden spricht das umso mehr für den ski


Der CD 6 hat mich auch ins grübeln gebracht - vor allem wegen der "nur" 150 gramm Mehrgewicht...
Habe Angst, dass mir der 4er nachher doch zu schmal ist (obwohl 102 und 107 ja jetzt nicht soooo der Quantensprung ist...)

Tja wo klick ich denn jetzt drauf...

Mitder Tech bindung ist eh klar - mein Bauchgefühl sagt mir schon seit 1 Jahr, dass ich auf der Marker/Fritschi unteroptimal stehe...

[freak]

tja, da bin ich ja froh das der 4er bei mir aufgrund der länge einfach von vorneherein rausfällt :P da ist die entscheidung leichter...
eigentlich finde ich den etwas geraderen shape vom 4er in der theorie besser (ich mag aber auch keine taillierten ski) trotzdem bin ich sicher das mir der 6er gefallen wird, geht ja bisschen in die richtung vom 2er und den find ich ja ziemlich gut...
denk die entscheidung ist da sonst eben vom tourenverhalten (oder eben der größe und dem körpergewicht) abhängig zu machen...

freak~[&]

[olli_essen]

Also dann bei 174cm und 75 kg in Kombination mit dem geilen Grün also der 4er in 180 cm....
:-)

[bergjunge]

in deinem Post kommt der Ski gar nicht sehr gut weg, dem möchte ich aber hinzufügen, dass es ein Meckern auf äußerst hohem Niveau ist, ich finde ihn super, entspricht nur nicht zu 100% meinem Fahrstil.

Nun, ich wollte nicht in der Richtung verstanden werden, hab ja auch gesagt

Wirklich guter (Kompromiß)-Tourenski.

Die Frage ist ja auch, was will man (Ich brauchte einen mehr oder weniger reinen Tourer) und was gibt es sonst so vergleichbares in der Richtung - und da bleibt dann nur wenig.
Mir kam jedenfalls kaum einer unter, der so viele meiner Anforderungen vereint, deshalb bin ich - mit Ausnahme der fehlenden Kante unten und oben - sehr zufrieden.

(Muss allerdings doch hervorheben, dass mein Ski so keine 2. Saison überstehen wird. Wenn das Problem allerdings jetzt gelöst ist, fällt auch der einzige wirkliche Fehler weg.)


Ansonsten möchte ich noch hinzufügen, das Downskis für mich ein sehr sympatisches und wohlüberlegtes Konzept hingelegt haben...

[olli_essen]

Wenn das Problem allerdings jetzt gelöst ist, fällt auch der einzige wirkliche Fehler weg.)

Ansonsten möchte ich noch hinzufügen, das Downskis für mich ein sehr sympatisches und wohlüberlegtes Konzept hingelegt haben...

wenn das mal nicht ein schönes Fazit ist

deshalb hab ich ihn gerade bestellt.
juhuuu

[LOCCO]

Also dann bei 174cm und 75 kg in Kombination mit dem geilen Grün also der 4er in 180 cm....
:-)

Ich liege bei ca.84kg auf 1.84cm. Ist da das Limit für den 4er mit 180Länge schon erreicht?

Das Konzept, die bisherigen Berichte im Netz und der Preis hören sich jedenfalls ansonsten ziemlich passend an. Bin quasi kurz davor zu zuschlagen

[freak]

naja, wenn zorro der rächer den fahren kann, würde das bei dir schon auch gehen, vom gewicht her zumindest :P
ob er optimal ist lässt sich eben schlecht sagen, wäre halt etwas mehr richtung aufstieg wie wenn du jetzt 20 kg leichter und 10 cm kleiner wärst

freak~[&]

[LOCCO]

naja, wenn zorro der rächer den fahren kann, würde das bei dir schon auch gehen, vom gewicht her zumindest :P
ob er optimal ist lässt sich eben schlecht sagen, wäre halt etwas mehr richtung aufstieg wie wenn du jetzt 20 kg leichter und 10 cm kleiner wärst

freak~[&]

Komisch, an manchen Tagen wünschte ich, ich wäre 20kg schwerer und 10cm größer .

*edit
...das sind dann aber auch keine Skitage