brauch ich den ski?

[Jamaiko]

Wie ist der Preis denn dann? Der hat doch neu um die 600 gekostet dann nehme ich mal einen Einkaufspreis von ca 300 an wären wir bei ca 150 - 160 €

[Hosky]

Das kann man so generell nicht sagen. Shape, Gewicht des Skis (Masseverteilung), Flex und insbesondere Torsionssteife sind entscheidend wie wendig der Ski ist. Mein reverse Sidecut in 183cm ist um Längen agiler und drehfreudiger als der 178er B3.

Absolut richtig, aber hier geht´s um zwei Längen desselben Skis. Die werden sich in den von Dir genannten wichtigen Faktoren kaum wesentlich unterscheiden.

Na ja, wenn man halt keine Kraft und keine Kondition braucht man halt kurze Ski.

Und wenn man keine Technik hat noch viel mehr, ha hilft dann auch Kraft und Kondition nichts

Hier gehts um Skifahren und nicht um auf der Pisterumkratzen und nacher DJ Oetzi lauschen.

Genau. Beim DJ Ötzi lauschen ist die Physik nämlich egal, da geht´s dann mehr um Biochemie

[freak]

hier gehts um 2 längen desselben skis?
den gibts nur in 185, und ich wollte ihn wenn dann in 185, sicherlich nicht kürzer.
das wegen der länge hab ich ja nur gesagt, weil gotama was von 180er tankers geredet hat.
ist ja ne lustige diskussion hier, aber ich glaub net das ich oder sonst jemand probleme damit hat nen ski zu drehen...
effektiv ist der b3 ja auch nicht grad der längste, hat schätzungsweise noch 3cm tail und ne eher lange schaufel, könnt von der effektiven kante sogar gleich mit dem 180er tanker sein^^

Wie ist der Preis denn dann? Der hat doch neu um die 600 gekostet dann nehme ich mal einen Einkaufspreis von ca 300 an

hm, wäre ja schön wenn man bei skiern 100%aufschlag hätte. hat man aber net^^

freak~[&]

[knut]

Ich find den Ski für Touren nicht schlecht. Ist auch nicht so'n Klotz.

Und was anderes: Ich weiss, dass Du gross bist, aber bei gegebener Schrittlänge ist ab bestimmter Skilänge Schluss mit Spitzkehren. Ich glaub 185 sind da taco, mehr könnte unangenehm werden, muss man aber für sich selber aus Erfahrung wissen.

[greg]

huh? naja, also das mit der spitzkehre wäre mir neu. und auch wenn ich das theoretisch durchspiele sehe ich eigentlich kein definitives limit. erst recht nicht bei 185. in der praxis gibt es das ohnehin nicht. ich trete laufend den gegenbeweis an.. .

aber wo hast du das denn her?

[knut]

Von meinen Beinen. Ich packs jedenfalls mit zu langen Skiern nicht

[greg]

woran liegt es denn. am ersten ski? oder am 2ten, den du nachziehst?

[knut]

Ehrlich gesagt an beiden

Ich krieg den ersten nicht so weit weg von mir, dass ich den zweiten frei wegziehen könnte. Stehe quasi mit dem ersten auf dem zweiten. Nun bin ich allerdings nur durchschnittlich gross (175) und hab für meine Grösse auch eine recht geringe Schrittlänge -Sitzriese nennt man sowas, oder Dackelbeine.
Bin auch nicht der allergeübteste Spitzkehrer. Ich kann mir vorstellen, dass man mit der nötigen Sicherheit von einem Bein aufs andere "Umspringen" kann und damit eine grössere Skilänge bewältigen kann.

BTW: Natürlich kommt's auch noch auf den Bindungs-Montagepunkt an. Ist irgendwie einfache Geometrie. Du musst die Skier zu nem T stellen können und mit den Füssen beide Bindungen so etnspannt erreichen, dass Du noch fähig bist, das Gleichgewicht zu halten.

Ist das verständlich, was ich versuche, auszudrücken?

[greg]

hm ja. also, das problem ist, wenn es am ersten ski liegt lässt sich nichts machen ausser dehnübungen. für das nachziehen des 2. gibts ne lösung ohne gelenkig zu sein.

du musst es aber schaffen, den ersten ski so umzudrehen, dass am ende die beiden füsse unmittelbar nebeneinander stehen, aber die füsse in die entgegengesetzte richtung zeigen. die skier müssen dabei parallel sein. wenn man die füsse nicht annähernd parallel aber in die entgegengesetzte richtung zeigend dicht beieinander hingestellt bekommt, steht wie du schreibst entweder das tail des 1. auf dem 2. ski oder du musst die beiden soweit auseinanderstellen, dass die gewichtsverlagerung extrem schwierig wird. zudem steht dann der 1. ski nicht hangparallel, bei der Gverlagerung kanntet man auf, und es geht hangabwärts. (umspringen geht glaub nicht - der ganze trick ist die gewichtsverlagerung so einfach wie möglich zu halten. dh beide ski hangparallel und füsse ganz nah zusammen)

dh in deinem fall hast du tatsächlich ein problem. was sich allenfalls durch regelmässiges stretchen der aduptoren (??) ein wenig bessern liesse. andere haben da einfach mehr glück.

[knut]

Das, was Du beschreibst, kenne ich unter "Andreas Hofer Schwung" (frag mich nicht wieso ) und geht natürlich immer.
Ich mag die normale Spitzkehre aber um längen lieber, da sie den Laufrhytmus viel weniger unterbricht.

Mit "Umspringen" meinte ich eher eine Spitzkehre quasi kombiniert mit einem Ausfallschritt vom Fechten. Du nimmst den 1ten Ski mit Schwung weit weg von Dir und landest dann mit dem Hauptschwerpunkt direkt auf dem Ski. Verlangt hat die Sicherheit in jedem Gelände den Ski direkt so zu setzen, dass er vollen Halt gibt (Und dünne Beine in weiten Hosen ). Das Nachziehen des zweiten war nie ein grosses Problem.

Also Fazit: Skikehren ist auch mit langen Latten möglich, u.U. aber umständlich.

[chris da skifahrer]

prinzipiell kann man gar nicht genügend material haben. man weiss ja nie welche eventualitäten während einer saison so auftreten.
zum b3 kann ich leider gar nix sagen bin den noch nie gefahren. allerdings wenn sich diese beiden ski zu ähnlich sind ist es quatsch diesen zu kaufen. dann würde ich auch lieber auf einen anderen umsteigen wie vorher angegeben.

@gotama: woher weisst du das mit den tankers in kufstein? sind dort auch noch 190cm teile und welches design haben die schwarz oder lila. den neuen kriegt man wahrscheinlich nocht nicht, oder?

außerdem habe ich auch das spitzkehrenproblem, mit explosiv 190 cm und secura fix. beim verssetzen des ersten ski (bergski) blieb die schaufel oft im schnee hängen. auch ein pendeltest ergab dass die spitze schwerer ist als der rest, gibt es da auch tricks oder muss ich auch das hier beschriebene ausprobieren, meine bindung möchte ich eigentlich nicht anders plazieren.

[greg]

huh? das beschriebene hatte eigentlich nichts mit pendeln des skis zu tun.

hah google is your friend.

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1. Bis zum Ende der Spur laufen und dabei die Ski fast waagerecht zum Hang stellen. (Bild 1)
2. Die Stöcke seitlich neben dem Körper einsetzen, um das Gleichgewicht zu stabilisieren. (Bild 2)
3. Den bergseitigen Ski über die Falllinie in die neue Richtung drehen. Dabei eine möglichst geringe Schrittstellung einnehmen und den Ski ebenfalls waagerecht platzieren. (Bild 3 + 4) schafft man es nicht den ski ebenfalls waagrecht zu platzieren (beweglichkeit), ist man gezwungen eine schrittstellung einzunehmen, damit das ende des einen nicht auf dem anderen ski steht. dann gilt: je länger der ski umso unmöglicher die spitzkehre. in diesem fall ist ein kürzerer ski wirklich hilfreich.

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4. Belastungswechsel auf den in die neue Richtung gedrehten Ski durchführen. (Bild 4)
5. Den Talski anheben und drehen, um ihn ebenfalls in die neue Richtung zu bringen.
ist der ski mit bindung komisch ausbalanciert, führst du das bein mit deutlich mehr schwung nachhinten. durch seine trägheit bleibt der ski in waagrechter position und lässt am standbein entlang in die spur führen. mit nem bissl üben gehts. (Bild 5 + 6)

das wichtigste dabei aber sich erstmal richtig hinzustellen. dh die ski in eine hangparallele position zu bringen. damit das möglich ist, sieht eine gute spur in etwa so aus:

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die spur verflacht sich vor der eigentlichen kehre. so steht man stabiler. geht man in einer vorhandenen komischen spur mit unmöglichen spitzkehren, geht man in jeder kehre einfach einen schritt weiter, als seine vorgänger. dann sollte es kein problem sein.

hier gerade ergoogled: http://www.alpin.de/onlinekurse/news...9-fb762860994b

sorry freak.

[freeriderin]

Hi Freak,

Ich selbst würde neue Ski nur mit bestimmter Zielsetzung kaufen, also z.B. zusätzlich zum Alpinski einen Tourenski oder (nichtganzernst zusätzlich zum Freerider einen Hallenski. Sonst ärgere ich mich nachher nur übers Geld, auch wenn es na klar hübsch ausschaut, noch so eine Latte rumstehen zu haben. Bei einem Schnäppchen ist es natürlich immer schwer zu widerstehen...

Grüße
Kati
PS

(...) umso unmöglicher die spitzkehre (...)

Man kann "unmöglich" steigern? Ich dachte, es gibt nur entweder unmöglich oder möglich. Wenn etwas unmöglich ist, wie ist es dann noch unmöglicher?

'tschuldigung, ich halte die Klappe.

[greg]

Man kann "unmöglich" steigern?

ja selbstverständlich. du selbst bist der lebende beweis. "die unmöglichste" (in deisem forum) ist der weibliche, substantivierte superlativ von unmöglich.

btw. was machst du eigentlich die ganze zeit in dieser skihalle? das würde mich tatsächlich mal interessieren.

freak, um zu beurteilen, ob du den ski brauchst müsstest du erstmal mitteilen was du bereits für skier hast..

[Sebba]

kathi hat bestimmt ne saisonkarte....die steht nicht auf wildes wetter

[freak]

interessante ausführung über spitzkehren...
demnach wären aber die meisten spuren an den ecken zu kurz, bzw zu kurz für skier in anständigen längen^^ oder?

freak, um zu beurteilen, ob du den ski brauchst müsstest du erstmal mitteilen was du bereits für skier hast...

naja, nen watea für powder und nen movement joystick für den rest. alle anderen fahr ich nimmer. find ich auch beide super. auf dem watea ist ja auch ne nx21, aber da der ski in schlechtem schnee net so gut zu fahren ist, hätt ich für richtige touren schon gern nen anderen, der dann ja ruhig auch schmaler/leichter sein kann (auch noch schmaler als der b3 eigentlich...)
naja, ich denk ich spar mir das geld, auch wenns günstig wäre, und schau mal was sich nächste saison ergibt. hab ja eh schon wieder kein geld und will lieber noch bissle skifahren gehen...

freak~[&]

[freeriderin]

kathi hat bestimmt ne saisonkarte....die steht nicht auf wildes wetter

Hey Sebba,

Ich stehe nicht auf wildes Wetter?
War ich das, der fotografieren gegangen ist, bloß weil es Sonntag ein bissl Nebel und Niederschlag hatte? Das warst doch DU *

Grüße
Kati

PS Kursel da ab und zu.

[greg]

ich würde so sagen. etwa 95% der spuren sind scheisse. nicht nur in den spitzkehren und nicht nur für lange ski. im ernst, schau doch mal was die leute für probleme haben in den kehren.

[Ameise]

viele bauen auch überall eine spitzkehre ein,auch wenn es nicht notwendig bzw. total überflüssig ist.spuren legen ist schon eine kunst für sich...

[chris da skifahrer]

@greg: danke fürs googlen. werde das bei der nächsten tour gleichmal ausprobieren.