|Sammelthread| - Welche Bindung ist die beste fuer mich?

[Digga]

Die sehen ja vorne aber auch wie eine Jester...also zumindest die Warden/Guardian.

Ich denke er meint den Vorderbacken den z.B. die Salomon Z12 hat.

[David_]

genau die!

[th1nk]

Ich denke er meint den Vorderbacken den z.B. die Salomon Z12 hat.

Salomon Homepage sagt zur Z12:
Vertikales Progressives Ausschwenken - Kontrollierte Auslösung bei Rückwärtsstürzen. ...

http://www.salomon.com/schw/product/z12.html

[David_]

ahh ok, wusst ich nicht, danke. hatte die vor jahren selber mal und wusste nur noch, dass die vorn mittig überm schuh einnplastikteil hat, dass sich definitiv nicht bewegen lässt. anders als bei den drivermodellen mit 3d vorderbacken kann der gesamte vorderbacken bei der z12 nicht nach oben schwenken, dementsprechend gilt das dann wohl nur für die flügel. wird dann wohl etwas unsauberer sein wie bei ner sth, aber sollte nichts desto trotz gut funktionieren...
auf jeden fall gut zu wissen, falls meine freundin mal wieder ne günstige bindung braucht


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[ThinkPow]

Ich greife das ganze nochmal auf, da ich das Teil immernoch nicht bestellt habe -.-

Folgende Bindungen sind aktuell im Set:
- Dynastar Pivot 12 Dual WTR 16/17 100mm-117mm
- Rossignol FKS 120 15/16

Prinzipiell sind das ja mehr oder weniger die gleichen Bindungen, der Hinterbacken müsste ja der gleiche sein. Am Vorderbacken gibt es jetzt aber den Unterschied, dass die von Dynastar gelabelte den Dual WTR Vorderbacken hat, das heißt man kann den Vorderbacken in der Höhe verstellen(?). Kann man hier dann Höhe des Vorderbackens so verstellen, dass jeder Tourenschuh da rein passt? Ich kann mit dem Ausdruck "WTR Walk to Ride" nicht wirklich was anfangen.
Vielleicht kann mir da jemand kurz und knapp den Unterschied erklären bzw. was daran so besonders ist.

Danke schonmal!

[David_]

also auch beim
dual ist die verstellmöglichkeit meines wissens nach soweit eingeschränkt, dass nicht jeder tourenschuh rein passt. WTR ist ein Mittelding zwischen echter Tourensohle und Alpinsohle, als etwas dicker, und mit ausgeprägtem Profil, allerdings besitzen die WTR Sohlen im Bereich der Gleitplatte alle ein glattes Stück Plastik um die sichere Auslösung in Alpinbindungen zu gewährleisten. Bei echten Tourensohlen ist das nicht der Fall, außerdem sind die Sohlen noch dicker und es wird oft eine richtige Gummimischung verwendet (z.B. von Vibram) um
auch auf Fels beim Klettern einen vernünftigen Halt zu haben...



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[pommodore]

Bei der Dual verstellt sich übrigens nicht direkt der Vorderbacken, sondern die Position/Höhe der Gleitplatte kann zwischen zwei Stufen hin- und hergeschalten werden. Ansonsten trifft das vom David geschriebene zu. Richtig zuverlässig funktioniert das nur mit WTR-Tourensohlen. Der Hinterbacken der Bindung ist gleich zur normalen FKS/Pivot. Bei meiner Frau z.B. passt der Black Diamond Shiva (keine WTR-Sohle) vorne ganz gut, am Hinterbacken merkt man allerdings die höher und breiter bauende profilierte Tourensohle deutlich. Beim Einsteigen muss man den Hinterbacken hochziehen, damit da alles vernünftig sitzt. Auslösen tut sie lt. Messung beim Conrad trotzdem sauber. So richtig glücklich bin ich mit dieser Lösung aber nicht.

[ThinkPow]

Okay, das heißt die WTR-Variante ist keine Garantie dafür, dass da ein Tourenschuh ohne WTR-Sohle reinpasst.

Was ich mich gerade frage, bei meinem Lange XT steht dabei, kompatibel zur Norm für Alpinbindungen und zu den WTR Bindungen von Look - den Lange fahr ich aber auch normal in einer Alpinbindung, also mit "normaler" Sohle - was gibt es denn noch für WTR-Sohlen, für die man dann die Gleitplatte verstellen müsste?

edit: Hab was gefunden. Die WTR Sohle sind ansich nochmal stärker gerockert. Also handelt es sich bei der Aussage auf Lange-Seite "kompatibel zu den WTR Bindungen von Look" um Marketinggeschwafel, oder? Mit den WTR Bindungen ist ja jede Alpinsohle kompatibel...?

[renegade5569]

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https://www.atomic.com/de-at/bindungs-technologie

Normalerweise sollte die Tourensohlen gehen, solange der vordere Backen höhenverstellbar ist, so daß die Sohle vorne
nicht aufliegt, denn diese kann ein Auslösen der Bindung seitwärts aufgrund der höheren Reibung verhindern.
Aber 100 pro bin ich da auch nicht.

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[/URL][/IMG]

Aber Lillrisch, Mc4Air, kennen sich da besser aus.

[David_]

tourensohle geht nur wenn die gleitplatte beweglich ist und mit ausschwenkt, ansonsten sind die reibungswerte wie du schon sagst zu hoch. minimal aufliegen sollte die sohle aber schon (papiertest)...


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[ThinkPow]

Noch eine Frage zu den beiden Bindungen:

- Rossignol FKS 120 15/16 = Dual Action Vorderbacken
- Dynastar Pivot 12 Dual WTR 16/17 100mm-117mm = Pivot Vorderbacken

Was ist da der Unterschied?

[viennacalling]

Ich hatte die Wochen auch ein bisschen recherchiert bzgl. der neuen WTR Variante für die LOOK/Pivot und nicht so gutes Zeug gefunden. Gab da u.a. Leute, die meinten, dass die Bindung dennoch keine Schue wie bspw. den Salomon MTN Lab aufnehmen. Keine Ahnung ob da was stimmt, da ichs aber nicht unbedint brauche habe ich nun die alte und erprobte Version gekauft.

[pommodore]

Ich glaube, der "dual action"-Vorderbacken ist die langjährige bekannte Version. Da der Vorderbacken neben einer seitlichen auch eine vertikale Auslösung hinbekommt, wurde ihm die wunderbare Marketing-Bezeichnung "dual action" zu teil. Der verstellbare Dual-Vorderbacken baut etwas kürzer als der altbekannte.

verstellbare Dual-Version

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normale Version:

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[renegade5569]

minimal aufliegen sollte die sohle aber schon (papiertest)

Wenn man den Papiertest bei der Guardian macht, dann muss man das Blatt herausziehen können.

Ich glaube, ich nehme den Lupo doch nur für die KingPin , bis ich Gewissheit habe. Beim Blacksheepsport meinte man
es geht. In Powderguide schreibt man: Leider wird die Guardian aufgrund der fehlenden Gleitplatte am Vorderbacken und dessen geringen Verstellbereichs nur für Alpinsohlen und die Salomon-eigenen WTR-Sohlen empfohlen, nicht für Tourensohlen.

Die anderen zwei Bindungen kenne ich nicht

[dave4]

Werde den Winter auch einen Scarpa Freedom SL mit Tourensohle in einer FKS 180 testen. Aber ich hab mir von Rossignol die WTR Gleitplatte für den Vorderbacken besorgt, die es seit letzter Saison gibt. Damit sollte ich vorne ein bisschen Höhe gewinnen.
Obs funktioniert kann mir leider keiner beantworten.

[David_]

der lupo hat keine tourensohle, sondern ne wtr, mit dem würd ich mir keine gedanken machen. der angesprochene mtn lab oder ähnliche achuhe haben ne echte touresohle (also vibram, nicht austauschbar, leicht angerundet für gehkomfort), damit gehts ohne bewegliche gleitplatte nicht weil der gummi zu viel reibung verursacht. die sohle vom lupo ist davon meiner meinung nach weit entfernt.
und ja, papier soll rausgezogen werden können, aber gerade noch so, kurz vorm zerreißen. darf also leicht eingeklemmt sein, also wenn sich sohle und afd ohne papier gerade so berühren passts. der vorderbackem darf den schuh nur nicht aktiv nach unten drücken. frei schweben sollte er aber auch nicht.


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[David_]

zur dual: der vorderbacken ist neu soweit ich weiß und eben höhenverstellbar. ob er ne bewegliche afd hat weiß ich nicht, sieht auf den bildern aber so aus, dann könnte er bei entsprechendem spielraum nach oben auch mit echten tourensohlen gefahren werden. den hat er aber glaub ich nicht, müsste mal jemand ausprobieren...


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[pommodore]

Hier hab ich letztes Jahr ein paar Detailfotos vom Dual-Vorderbacken reingestellt. Die Gleitplatte sollte beweglich sein, ganz sicher bin ich mir da aber nicht mehr. Wenns ist, kann ich aber beim dem Ski mal kurz nachschauen.

[David_]

sollte beweglich sein
aber wie man bei dir sieht passen schuhe mit tourensohle auf grund des eingeschränkten verstellbereichs wohl nicht...


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[Patrick M.]

Hi mal ne frage ist die fischer ambition 12 ne eigen Entwicklung von Fischer? Habe gesehen das es sie auch von Tyrolia und Head gibt. Also steht nur Fischer drauf und taugt sie was?