|WETTER| - Aktuelle Wettersituation

**freak** · 06.01.2019, 13:56

So, nachdem es sich gestern noch ganz gut gehalten hat ists heute jetzt dann doch recht warm geworden. Schnee bis weit unterhalb der Waldgrenze verblasen und gesetzt, geht dann direkt in feucht und gesetzt über.
Wir brauchen dringend Neuschnee für bessere Schneequalität.
Heute ausserdem gefühlt das erstemal in 2019 keine Schneefahrbahn, wo kommen wir denn da hin!

freak~[

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]

**Zorro** · 06.01.2019, 17:42

haben die ostösterreicher keine unendlichen salzdepots wie die westöstereicher? echt irre was die hier auf die strase hauen.
auch in ibk leider betonschnee. oberhalb ca 1400m wars noch gut (also die art von gut, bei der man sich ärgert die tourenskijacke angezogen zu haben, wo rein theoretisch von oben schnee reinwehen kann - ich mein, wenns nur hie und da ein schwall wäre, wärs ja lustig, aber dauerhaft ist das doch auch doof.)

morgen dann mal in den keller. da stehen die lifestyle-r/r-ski und warten wie immer jahrelang brav auf einsatz. man muss die lokalen traditionen ja pflegen. (er hat auch genug esen und trinken immer bei sich, ehrenwort)

**freak** · 06.01.2019, 20:51

Zorro würde sich wundern über Ostösterreich.

freak~[

&

]

Edit: Gerade auch über die Schneemengen.

**subtleplague** · 07.01.2019, 12:22

wow bis Sonntag sind wieder 2m drin. Auch in der Schweiz 1-1.5m

Dann sind wir bei Allzeitrekorden im Österreich, MITTE JANUAR! Und Die Großwetterlage macht wenig anstalten sich zu ändern.
Heute Abend der alarm mit dem ersten Meter.

**Kartoffelstampfer** · 07.01.2019, 13:30

R/R-Ski sind Lifestyle, pfffff!

Dafür halten die viel zu lang und haben einen viel zu grossen Einsatzbereich.

**subtleplague** · 07.01.2019, 17:24

There ain't no party like a nordstau party, cause the nordstau party don't stop, was irgendwie unheimlich ist wenn in allen Modellen bis simulations ende so etwas zu sehen ist.

Alarm kommt später. Für die kommenden Tage. Freitag dann der nächste......

**subtleplague** · 07.01.2019, 19:52

PG Alarm ist raus.

**Zorro** · 07.01.2019, 20:18

Zitat von subtleplague

was irgendwie unheimlich ist wenn in allen Modellen bis simulations ende so etwas zu sehen ist.

das dachte ich mir auch. "oh, die wetterkarte scheint auf extasy hängen geblieben zu sein"
die eingeborenen und neuerdings alles lawinenexperten drehen ja jetzt trotz teils nur 70cm auf 1600m durch.
sehr lustig in den asozialien medien derzeit. manchmal wechsel sich hass-schnee-postings mit influenza stoke-postings 1zu1 ab. in china gäbe es das nicht!

**bergjunge** · 09.01.2019, 12:38

Fetto! Das schaut wirklich sehr gut aus.
Nur das Dach macht mir so langsam Sorgen...
Und fürs nachhause kommen bräuchte man inzwischen ein Schneemobil.

Fiese Situation allerdings:
Einerseits ist mein Arbeitsweg mindestens noch die Woche gesperrt, hab also zwangsfrei.

Andererseits: In der schneebesten Woche seit nem guten Jahrzehnt bin ich angeschlagen.

Egal, ich werd meinen Kadaver morgen irgendwo hinschleppen und auf die Bretter schnallen...

**Zorro** · 10.01.2019, 06:32

ich finde den 4er im Wald etwas seltsam in Tiro. Insb ohne dass man oben einen 5er gibt. Es wird ja gemunkelt, dass stark lobbiert wird seites des Tourismus. Angeblich hat man die Meinung soweit gespinnt, dass es die 5 erst gibt, wenn die ganzen teuren Lawinenverbauungen zu sind.

**huwi** · 10.01.2019, 07:24

Zitat von Zorro

ich finde den 4er im Wald etwas seltsam in Tiro. Insb ohne dass man oben einen 5er gibt. Es wird ja gemunkelt, dass stark lobbiert wird seites des Tourismus. Angeblich hat man die Meinung soweit gespinnt, dass es die 5 erst gibt, wenn die ganzen teuren Lawinenverbauungen zu sind.

Hmmm - bemerkenswertes oder seltsames Statement von dir.

Stufst du die Lawinengefahr unterhalb der Waldgrenze in Tirol einfach tiefer ein (ist ja absolut legitim und passiert ja häufig, dass man die Lage persönlich vor Ort etwas anders einschätzt) oder gehst du per se davon aus, dass es unterhalb der Waldgrenze (heisst ja nicht zwingend im Wald) immer eine Stufe "sicherer" ist?
Und was haben Lawinenverbauungen mit der Lawinengefahr zu tun?

**skee0r** · 10.01.2019, 07:25

Zitat von Zorro

ich finde den 4er im Wald etwas seltsam in Tiro. Insb ohne dass man oben einen 5er gibt. Es wird ja gemunkelt, dass stark lobbiert wird seites des Tourismus. Angeblich hat man die Meinung soweit gespinnt, dass es die 5 erst gibt, wenn die ganzen teuren Lawinenverbauungen zu sind.

Gibts irgendwelche Belege für diese Behauptung abgesehen von "Gemunkel" oder willst du einfach ganz grundsätzlich die Arbeit der Lawinenkomissionen anpatzen?

**Simon Pfandler** · 10.01.2019, 08:06

Zitat von Zorro

ich finde den 4er im Wald etwas seltsam in Tiro. Insb ohne dass man oben einen 5er gibt. Es wird ja gemunkelt, dass stark lobbiert wird seites des Tourismus. Angeblich hat man die Meinung soweit gespinnt, dass es die 5 erst gibt, wenn die ganzen teuren Lawinenverbauungen zu sind.

Ein paar Hirngespinnste von mir die leicht falsch sein mögen (könnt mich auf Fehler gerne hinweisen).
Warnstufe 5 geht einher mit starken Auswirkungen auf die Infrastruktur (Verkehrswege => Tourismus,...) dafür wurden in Tirol seit Galtür 99 massiv in Lawinenverbauungen investiert. Daher sind inzwischen viele Siedlungsbereiche aber auch Verkehrswege etwas weniger gefährdet. Der Entscheidungsprozess ob ein 5er ausgegeben wird oder nicht beinhaltet aber nicht ob eine Lawinenverbauung vorhanden ist oder nicht (wie huwi richtig anmerkt). Nun meine vollkommen hypothetische Annahme: die Lawinenkommissionen müssen nun irgendwie den Spagat zwischen: Infrastruktur ist noch nicht wirklich gefährdet (der gebuchte Urlaub braucht nicht storniert werden) und liebe Tiefschneesportler, bitte bleibt wirklich daheim, schaffen.
Auf jeden Fall danke an Zorro für den kleinen Anstoßer mal darüber nachzudenken.
Gruaß
Simon
PS: die Auswirkungen für mich persönlich: meine Frau und ich haben unseren Kurzurlaub in Mathon für Sonntag/Montag storniert.

**David_** · 10.01.2019, 08:11

Zitat von huwi

...Stufst du die Lawinengefahr unterhalb der Waldgrenze in Tirol einfach tiefer ein...

Ich glaube eher höher oberhalb der Waldgrenze.

Hier in Bayern wird übrigens auch von der Möglichkeit der Selbstauslösung sehr großer Lawinen gesprochen und ein 4er ausgegeben. Ich nehme an für nen 5er ist die Schneedecke dann doch noch nicht instabil genug und die Auslösewahrscheinlichkeit zu gering?

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**huwi** · 10.01.2019, 08:48

Zitat von David_

Ich glaube eher höher oberhalb der Waldgrenze.

Stufe 5? Beschrieb für Stufe 5 ist: "Katastrophensituation. Viele sehr grosse und extrem grosse spontane Lawinen sind zu erwarten. Diese können Strassen und Siedlungen in Tallagen erreichen."

Ist es im Tirol echt so krass? Viel Schnee kann zwar viel Ärger bedeuten, muss aber nicht zwingend mit einem 5er einhergehen...

**renegade5569** · 10.01.2019, 09:05

Ich sehe auf Instagram in Tyrol/Vorarlberg viele durch den Wald huschen.

**Dicki** · 10.01.2019, 09:34

Zitat von renegade5569

Ich sehe auf Instagram in Tyrol/Vorarlberg viele durch den Wald huschen.

Bei uns ist es auch angespannt, aber nicht so arg das ich von 5 reden würde. Wir haben ja "nur" 1-1,5m bekommen die letzten Tage. Den 4er würde ich unterschreiben.
Das einige im Wald unterwegs sind würde ich auch anders bewerten. Falls du auf unser Video anspielst, das ist Gelände, das jeden Tag durchgeackert wird. Hier setze ICH (und das ist und bleibt meine Meinung) nicht die Maßstäbe aus dem LLB an. Die Situation hat sich ja aus den vielen Tagen mit mächtig Neuschnee (seit 1.1. mal angenommen) immer mehr aufgebaut. Die alten Schichten, die bis zum 6.1 gefallen sind, wurden ordentlich durchgekämmt in einigen Abschnitten. Da ist man jetzt im Vorteil wenn man a) selber oben war b) das Gebiet sehr gut kennt. Das was jetzt neu obenauf kam sehe ich nicht als 4er auf auf 100-1400m. Zumal es hier im Süden von Vorarlberg nur einen 3er in der Höhenlage herrscht. Respektive ist das Montafon/Rätikon nicht ganz so stark betroffen.
Wenn ich Tirol anschaue, würde ich das ähnlich sehen. Auf der Nordkette liegen mittlerweile über 3,5m Schnee angeblich. Das meiste kam hier in den letzten Tagen. In den inneralpinen Tälern etc. (Sellrain, Ötztal, Stubai...) liegen die Mengen weit unter denen im Karwendel. Da gibt es einen guten Post vom Ruetz dazu.
Deshalb würde ich die Waldspielereien in Tirol/Vorarlberg nicht ganz so kritisch sehen.

**Simon Pfandler** · 10.01.2019, 10:08

Ja empfinde ich auch so, Nordkette angeblich fast 4m (konnte zumindest heute morgen nicht mehr überprüft werden da die Bahn nicht in Betrieb zu setzen war).
Luftlinie keine 20km Entfernt (Gebiet Inzinger Alm) am Montag Schneehöhe für mich eher unterdurchschnittlich.
Gestern in Inzing auf der Nordseite des Inntales, Bäume bis in den Talboden (600m) Schneebedeckt, auf der Südseite kein Schnee an Bäumen bis auf über 1000m.
Gruaß
Simon

**patrick** · 10.01.2019, 10:14

Zitat von David_

Ich glaube eher höher oberhalb der Waldgrenze.

Hier in Bayern wird übrigens auch von der Möglichkeit der Selbstauslösung sehr großer Lawinen gesprochen und ein 4er ausgegeben. Ich nehme an für nen 5er ist die Schneedecke dann doch noch nicht instabil genug und die Auslösewahrscheinlichkeit zu gering?

Weder noch. Auslösewahrscheinlichkeit dürfte bei einem 4er und einem 5er gleich groß sein. Ebenso die Situation von Selbstauslösungen. Zentral ist die Lawinengröße, die bei einem 5er nochmals andere Ausmaße einnimmt. Simon hat dazu mMn alles notwendige dazu gesagt.

Instruktiv ist die LLB Matrix, nach der der jeweilige LLB erstellt wird. Einzusehen z.B hier, https://www.powderguide.com/magazin/...ngroessen.html

Auffällig war allerdings in den letzten Tagen, das wie schon öfters, die Aussagen von Rudi Mair in den öffentlichen Medien und die Beschreibung des LLBs nicht deckungsgleich waren. Während Mair öffentlichkeitswirksam dramatisiert hat, war im LLB immer zu lesen, dass für sehr große und extreme Lawinengrößen die Schwachschicht fehlt, dementsprechend Stufe 4. Patrick Nairz, hat das letzten auch noch mal öffentlich klargestellt.