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Thema: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

  1. #10621
    Freeskier Avatar von DeMeP
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Habt ihr euch schonmal die die diesjährige Arktische Eisausbreitung angeschaut? Diese hat ein Rekordtief erreicht. Zu unserem Glück gibt es eine Korrelation zwischen Eisausbreitung und stärkeren Schneefallevents in Mitteleuropa: Geringere Ausbreitung = Kältere Winter. (Quelle: http://www.pnas.org/content/109/11/4074.full.pdf)

    Erschreckend ist der Trend dennoch. Vorallem wenn man sich mal die globalen Meereiswerte von 2016 anschaut (untere türkise Linie ist 2016).

    Zieht euch das rein: http://greatwhitecon.info/wp-content...rea_byyear.png
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken chart.jpg   monthly_ice_11_NH.jpg  
    Geändert von DeMeP (15.12.2016 um 13:49 Uhr)

  2. #10622

    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Zitat Zitat von DeMeP Beitrag anzeigen
    H. Zu unserem Glück gibt es eine Korrelation zwischen Eisausbreitung und stärkeren Schneefallevents in Mitteleuropa: Geringere Ausbreitung = Kältere Winter.
    Das ist Leider Blödsinn. Es gibt einen, vermuteten, Zusammenhang zwichen weniger Eis und stärker Meridionalem, Hochdruckgeprägtem Wetter in mitteleuropa, was im "besten" Falle Osteuropäische Winter bei uns bedeuten würde, also kalt und wenig Schnee und im Schlimmsten Falle Dauervorderseite bzw. Frontenfriedhof wie die letzten Jahre.
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  3. #10623
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Zitat Zitat von DeMeP Beitrag anzeigen
    Habt ihr euch schonmal die die diesjährige Arktische Eisausbreitung angeschaut? Diese hat ein Rekordtief erreicht. Zu unserem Glück gibt es eine Korrelation zwischen Eisausbreitung und stärkeren Schneefallevents in Mitteleuropa: Geringere Ausbreitung = Kältere Winter. (Quelle: http://www.pnas.org/content/109/11/4074.full.pdf)

    Erschreckend ist der Trend dennoch. Vorallem wenn man sich mal die globalen Meereiswerte von 2016 anschaut (untere türkise Linie ist 2016).

    Zieht euch das rein: http://greatwhitecon.info/wp-content...rea_byyear.png
    mein Tipp: Geh doch einfach Skifahren! Dann wirds nämlich besser!

    Frontenfriedhof klingt mir zu negativ, sowas verwenden wir hier nicht, das ist so 2016.
    Geändert von Zorro (15.12.2016 um 14:57 Uhr)
    𝑇ℎ𝑖𝑠 𝑐𝑜𝑚𝑚𝑒𝑛𝑡 ℎ𝑎𝑠 𝑏𝑒𝑒𝑛 𝑐𝑒𝑛𝑠𝑜𝑟𝑒𝑑 𝑑𝑢𝑒 𝑡𝑜 𝐸𝑢𝑟𝑜𝑝𝑒𝑎𝑛 𝑈𝑛𝑖𝑜𝑛’𝑠 𝑐𝑜𝑝𝑦𝑟𝑖𝑔ℎ𝑡 𝑙𝑎𝑤.

  4. #10624
    Freeskier Avatar von DeMeP
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Nunja, das Problem ist schließlich, dass kalte Luft weniger Feuchtigkeit aufnehmen kann. Dennoch ist die Chance höher, dass die Niederschläge als Schnee runterkommen. Leider wird im Ergebnisteil nicht zwischen Skandinavien und Alpen unterschieden....

    "The results of this study add to an increasing body of both observational and modeling evidence that indicates diminishing Arctic sea ice plays a critical role in driving recent cold and snowy winters over large parts of North America, Europe, and east Asia."

  5. #10625

    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    argh. du missverstehst, dass da vom Flächenmittel ausgegangen wird, und natürlich sind mögliche 10-20cm Schnee über Tage in einem "Osteuropäischen Winter" "snowy" für große Teile des mitteleuropäischen Tieflandes, nur leider kannst du das nicht als generelle Zunahme des Schneefalls verkaufen, denn leider sind 10cm in den Alpen nichts. Wenn du mir ne Studie zeigst die zunehmende Winterniederschläge durch Rückgang des Arktiseises simuliert, kriegst du von Zorro ne Grünpflanze geschickt.
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  6. #10626
    Freeskier Avatar von DeMeP
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Ich hatte so viele Winter mit (starken) Regenfällen...Selbst wenn der Niederschlag durch die kältere Luft reduziert werden sollte, reicht mir ne niedrigere Schneegrenze Daraus resultiert schließlich auch mehr Schnee, zumindest in beispielsweise den Chiemgauer Alpen.

  7. #10627
    Freeskier Avatar von klar
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Zitat Zitat von DeMeP Beitrag anzeigen
    Daraus resultiert schließlich auch mehr Schnee, zumindest in beispielsweise den Chiemgauer Alpen.
    Also irgendwie fühle ich mich durch diese Gedankengänge hieran erinnert




    PS: um hier auch was sinnvolles beizutragen - viel spaß.
    Geändert von klar (15.12.2016 um 18:06 Uhr)
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  8. #10628
    Freeskier Avatar von DeMeP
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Oh sorry, vielleicht nicht auffällig genug. Der letzte Post war Ironie :*
    Ich rede hier von korrelierenden Trends, die noch auf keinen bewiesenen Fakten basieren. So ist das nunmal in der Wissenschaft. Zumal wir hier von einer Abweichung der arktischen Eisfläche von 20% des Durchschnittswertes reden.

  9. #10629
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  10. #10630
    Freeskier Avatar von klar
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Zitat Zitat von DeMeP Beitrag anzeigen
    Ich rede hier von korrelierenden Trends, die noch auf keinen bewiesenen Fakten basieren. So ist das nunmal in der Wissenschaft.
    Achso, na dann.

    Das oben verlinkte review paper ist wirklich informativ, wenn man die Nerven für so viel Wissenschaft hat.
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  11. #10631
    Freeskier Avatar von bergjunge
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

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  12. #10632
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Zitat Zitat von DeMeP Beitrag anzeigen
    Ich rede hier von korrelierenden Trends, die noch auf keinen bewiesenen Fakten basieren. So ist das nunmal in der Wirtschaftswissenschaft.
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  13. #10633

    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Zitat Zitat von klar Beitrag anzeigen
    Also irgendwie fühle ich mich durch diese Gedankengänge hieran erinnert
    ich hoffe du meinst jetzt nicht meine Gedankengänge.. Ich wäre doch auch gern naturwissenschaftler

    Tolles review.
    Die remote effects sind interessant, wie z.B. Negative AO und NAO like effects (wobei man sich da ja bei der AO auch streiten kann inwieweit dass zu kalten Wintern führt oder überlagert wird). Hab es aber nur überflogen, beantwortet aber leider nicht die "wichtigen" Fragen und stellt fest, dass von 1956-2005 wohl wenig Eis über Karasee etc. kaum zu kalten Wintern geführt hat.

    P.S. was mich interessiert ist was eigentlich aus dem bisherigen Konsens der GCM Simulationen bezüglich höherer Winterniederschläge durch den Klimawandel geworden ist, mein bisheriger review Stand (vor heute) ist auf 2007 stehen geblieben (und wird nur durch das Wetterinternet und erweitert brrr....) geblieben, denn die aktuelle Forschung geht ja eher in Richtung Hochdruck bzw. negative NAO etc. wegen des Meereisrückgangs (oder waren die Modelle damals so primitiv, dass eigentlich nur die bestehenden Wetterlagen mit mehr feuchte in der Atmosphäre, weil wärmer simuliert wurden?)

    edit: On original topic: GEM und ECMWF machen ja anch weihnachten mal etwas Hoffnung.
    Geändert von subtleplague (15.12.2016 um 21:06 Uhr)
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  14. #10634
    Freeskier Avatar von klar
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Zitat Zitat von subtleplague Beitrag anzeigen
    ich hoffe du meinst jetzt nicht meine Gedankengänge..
    nein


    Zitat Zitat von subtleplague Beitrag anzeigen
    iP.S. was mich interessiert ist was eigentlich aus dem bisherigen Konsens der GCM Simulationen bezüglich höherer Winterniederschläge durch den Klimawandel geworden ist
    naja man kann sich ja durch die ipcc 2013 grafiken klicken, siehe kapitel 11 und 12, oder halt die summaries lesen.



    "Box 12.1, Figure 1 | Projected change in December to February precipitation for 2016–2035 and 2081–2100, relative to 1986–2005 from CMIP5 models. The
    choice of the variable and time frames is just for illustration of how the different methods compare in cases with low and high signal-to-noise ratio (left and right
    column, respectively). The colour maps are identical along each column and only stippling and hatching differ on the basis of the different methods. Different methods
    for stippling and hatching are shown determined (a) from relating the model mean to internal variability, (b) as in (a) but hatching here indicates high agreement for
    ‘small change’, (c) by the robustness measure by Knutti and SedláÄek (2013), (d) by the method proposed by Tebaldi et al. (2011) and (e) by the method by Power et
    al. (2012). Detailed technical explanations for each method are given in the text. 39 models are used in all panels."
    Geändert von klar (15.12.2016 um 21:59 Uhr)
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  15. #10635
    Freeskier Avatar von Fab02
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    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    Zitat Zitat von klar Beitrag anzeigen
    nein




    naja man kann sich ja durch die ipcc 2013 grafiken klicken, siehe kapitel 11 und 12, oder halt die summaries lesen.



    "Box 12.1, Figure 1 | Projected change in December to February precipitation for 2016–2035 and 2081–2100, relative to 1986–2005 from CMIP5 models. The
    choice of the variable and time frames is just for illustration of how the different methods compare in cases with low and high signal-to-noise ratio (left and right
    column, respectively). The colour maps are identical along each column and only stippling and hatching differ on the basis of the different methods. Different methods
    for stippling and hatching are shown determined (a) from relating the model mean to internal variability, (b) as in (a) but hatching here indicates high agreement for
    ‘small change’, (c) by the robustness measure by Knutti and SedláÄek (2013), (d) by the method proposed by Tebaldi et al. (2011) and (e) by the method by Power et
    al. (2012). Detailed technical explanations for each method are given in the text. 39 models are used in all panels."
    Uii, teilthema meiner nächsten klausur . Jetzt könnt ich ja fast bei den forumschlaubis mitreden.
    Wasn der Unterschied zwischen negativer arctic oscialltion und NAO?

    Zitat Zitat von subtleplague Beitrag anzeigen
    Die remote effects sind interessant, wie z.B. Negative AO und NAO like effects

    seh ich grad den wald vor lauter bäumen nicht mehr?

    Rüge von Tante Edit: NAO is ja nur die abkürzung lol

    nochmal edit: doch nicht so, danke an klar und subtle
    Geändert von Fab02 (16.12.2016 um 11:13 Uhr)
    fasterthanyou

  16. #10636
    Freeskier Avatar von DeMeP
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    Zitat Zitat von freak Beitrag anzeigen
    HDL

    freak~[&]
    FIFY.
    Aber rate ruhig weiter
    Geändert von DeMeP (15.12.2016 um 23:18 Uhr)

  17. #10637
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    Zitat Zitat von bergjunge Beitrag anzeigen
    OMG! Porn!
    Nein, eine Frechheit ist das im Moment! Ich muss Mittwoch nach Fieberbrunn!

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  18. #10638
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    Zitat Zitat von bergjunge Beitrag anzeigen
    OMG! Porn!
    Nein, eine Frechheit ist das im Moment! Ich muss Mittwoch nach Fieberbrunn!

  19. #10639
    Freeskier Avatar von klar
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    Zitat Zitat von Fab02 Beitrag anzeigen
    Wasn der Unterschied zwischen negativer arctic oscialltion und NAO?
    NAO=Northern Atlantic Oscillation
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  20. #10640

    Standard AW: |WETTER| - Aktuelle Wettersituation

    und bei der NAO gibt es ganz eindeutige Zusammenhänge, währedn die AO zwar kalte wetterlagen theortisch begünstigen kann, aber nicht muss. die NAO ist nur Negativ wenn bei Island ein HOch ist (vereinfacht) und dann gibt es wenig wetterlagen die dann noch ganz furchtbar schlecht sein können.
    It's a war of the mind and we're armed to the teeth.

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