Schmale Praxis Protests- Frage an die TGR leser unter euch

[Masa089]

Verfolgt jemand von euch den thread im TGR tech talk forum, in dem es um schmalere Praxis Protests zum Touren geht?

http://www.tetongravity.com/forums/s...60#post3461260



Es scheint da jetzt in die Finale Phase zu gehen. (siehe hier: http://www.tetongravity.com/forums/s...60#post3467360 )

Da ich das Konzept sehr interessant finde, wollte ich jetzt hier mal fragen, ob sich jemand von euch schon eine Meinung dazu gebildet hat.

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, will er im Prinzip eine bewährte Powder Konstruktion ala Protest/Lotus 138/ARG (die ja alle ziemlich krass gehyped werden da drüben bei TGR) einfach in der Breite beschneiden um sie zum Touren tauglicher zu machen. Da der Ausgangs-skityp für meine Bedürfnisse (bzw den Schnee, an den ich rankomme:P ) eh zu breit gewesen wäre, hatte ich immer nur neidig geguckt, aber nie auch nur ansatzweise drüber nachgedacht, so einen zu kaufen.
Das "beschnittene" 113 mm Waist Modell scheint mir jetzt für den Europäischen Freerider eine ziemliche interessante 1-Ski Lösung zu werden- toll im Powder, gut in wechselnden bedingungen, "o.k" auf hartem, gleichzeitig nicht so "haklig" (hooky?) vllt wie die Funshapes ala JJ oder S7?

Hat sich jemand von den TGR aktiven (spontan denk ich da u.a. an Knut und freak ) schonmal mit dem Thema auseinander gesetzt?

Grüße,

Masa

[dru]

ich hab mir darüber keine gedanken gemacht, aber schnell nachgedacht, finde ich in dieser breite den concept nach wie vor sehr interessant. ich hoffe ich kann den diese saison mal testen.

dRu

[knut]

Verfolgt hab ich das Thema. Den Bedarf aber nie begriffen.

[Masa089]

Naja "Bedarf" wohl in der Richtung "warum beim Aufstieg mehr rumschleppen, wenn mans bei der abfahrt eh nicht merkt"

Gleichzeitig stell ich mir ne Mittelbreite von 113 halt einfach alltagstauglicher vor, als die ur-maße.

Für leute mit 3 oder mehr ski im keller ists wohl tatsächlich nicht so ein interessantes konzept, da man sich dann ja immer den passenden Ski zur situation raussuchen kann.

Für mich ist die idee halt, einen 1-Ski-quiver mit dem gefühl einer richtigen Powderwaffe fahren zu können, ohne mit den "nachteilen" von 130+ unter der bindung hadern zu müssen.

grüße,

masa

[knut]

Naja, für mich macht ein Reverse-Concept erst ab ner gewissen Breite Sinn. Und gerockerte Ski um die 110 gibt's ja wie Sand am Meer.

[jensr]

Das "beschnittene" 113 mm Waist Modell scheint mir jetzt für den Europäischen Freerider eine ziemliche interessante 1-Ski Lösung zu werden- toll im Powder, gut in wechselnden bedingungen, "o.k" auf hartem, gleichzeitig nicht so "haklig" (hooky?) vllt wie die Funshapes ala JJ oder S7?

Sowas gibt es in Form des EHP ja eigentlich schon. Vielleicht sogar das bessere Konzept, als den ARG einfach schmaler zu machen. http://www.4frnt.com/skis/ehp

[knut]

Naja, der EHP ist eig. auch nur nen Rocker-Ski. Da ist die Portion an konventionellem Sidecut auch noch ziemlich gross.

[jensr]

Naja, der EHP ist eig. auch nur nen Rocker-Ski. Da ist die Portion an konventionellem Sidecut auch noch ziemlich gross.

Findest du? Ich finde das ist ein sehr interessanter Ski. Langes Tip, early Taper, Pintail.

Hat Zero Camber und milden Rocker, soll beim Nachfolger, dem HOJI, aber einen Full Rocker bekommen. Für mich ist er durchaus mit dem ARG/Protest/Lotus vergleichbar. Wenn du dir mal mein Skiecke Bild anschaust, dann ist der EHP von der Bindung nach hinten schon verdammt nah am Pontoon, nur schmaler. ARG und Protest sehen in diesem bereich dem Pontoon ja sehr ähnlich.

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[Masa089]

Der EHP hat für den ersteller bei TGR aber nicht genug "taper".

"I bring all this up because even the popular Hjorleifsalphabet 4frnt skis take the rocker, take a TAD of the taper, but maintain a big turning radius by keeping the wide points out by the end. This gets rid of some of the stupid snowblade behavior on harder snow for sure. But in crusty, grabby natural snow, they're still just a little hooky without the extended long taper. I like skis like this (way more than the S7 style) but I think the hoji sounds so far like it's pretty much in the same vein as the EHP and Wren. Not a bad thing but not what I'm talking about. "

Ach ja, warum ich euch da mit reinziehe: Ich bin weder den EHP, noch den ARG oder Lotus 138 oder Protest gefahren . Lese aber immer wieder von "hookyness" der s7/dps112 klasse, die sich ja als 1 ski quiver eigtl anbieten und wiederrum vom revolutionären fahrgefühl der dicken powderlatten ala arg/protest/lotus138.
Für mich als nicht so erfahrenen Skitester hört sich das jetzt so an, als könnte das in dem beschnittenen design zusammenkommen.

[knut]

Ja, finde ich. Der EHP ist ein eher klassisch orientierter Ski, der ab den Kanten-Kontaktpunkten, also in er Rocker-Zone dann wenig oder negative Taillierung hat.
Natürlich liegt der dann zwischen einem Gotama/Rocker2/whatever und den Hybrid-Shapes, aber auch da gibt es Ski, die das tun.

Und klar: ein interessanter Ski ist's


Edit: Ich persönlich glaube aber, dass man, wenn man das Reverse-Fahrgefühl bei mehr Alltaugstauglichkeit und schmaleren Ski behalten will, ohne die Charger-Qualitäten zu opfern und in Clownschuh-Richtung zu gehen, mit dem Praxis-Concept-Prinzip weiterkommt, als wenn man nen Hybridski abnehmen lässt.

Trotzdem, testen würd ich ihn sofort.


EditII:

...dann ist der EHP von der Bindung nach hinten schon verdammt nah am Pontoon, nur schmaler.

Eben. Damit wird's ein Pintail. Solange aber vorne noch soviel Sidecut bleibt, ist's kein Reverse-Konzept.

[Masa089]

O.k da seh ich deinen Punkt

Ich hatte mich da irgendwie nur so festgelesen, dass ich ihm die prognostizierten Fahrwerte einfach so abgenommen habe, weils sich für mich einfach so gut angehört hat.
Mehr als 1 Paar Ski kann ich für mich einfach nicht rechtfertigen und breiter als ~115 wollte ich damit dann auch nicht gehen, weil sich sonst die richtigen freerider über mich totlachen, wenn ich mich bei schlechten verhältnissen mit fetten latten in die gondel zwänge
Naja da ich diese Saison aber eh nicht fahren kann und es den Ski wohl erstmal nur für die eine woche zu kaufen geben wird, werde ich ihn mir wohl mal ungebohrt in den keller stellen und auf ein bindungsschnäppchen warten.

[knut]

Ich glaube durchaus, dass dieser Praxis ein interessanter Ski sein kann. Sicher viel besser, als einiges anderes in der Klasse.

Aber es gibt halt wirklich viel Konkurrenz in dem Einsatzgebiet und manch guten Ski

Und nen breiterer Ski ist wirklich ein Luxusequipment, den es nicht zwingend braucht. Mit der 110-er Klasse ist man eigentlich wirklich für alles gewappnet.

[jensr]

EditII:

...dann ist der EHP von der Bindung nach hinten schon verdammt nah am Pontoon, nur schmaler.

Eben. Damit wird's ein Pintail. Solange aber vorne noch soviel Sidecut bleibt, ist's kein Reverse-Konzept.

Es ging mir um die Vergleichbarkeit, Knut. Ich habe nicht behauptet, das der EHP ein reverse/reverse wäre.

Ich finde aber er ist selbst so (also ohne Full Rocker) schon deutlich näher dran an reverse/reverse als so mancher 0815 Rockerski. Er nimmt mit dem Early Taper, dem Pintail und dem Sidecut unterm Fuss drei der, neben dem Fullrocker, wichtigsten Eigenschaften des ARG mit.

Meine 2 Cent.

[knut]

Wir meinen schon das gleiche. Für mich ist's halt nur nen Schritt in die Richtung, während der Ski für Dich schon fast dort angekommen ist.

[berniD]

ich hab nen ehp und bin begeistert!
im pow dank der breite genial. im harsch für mich eine offenbarung - da hakt nix. und auf der piste macht er trotz riesen radius enorm spass.
verarbeitet ist er nebenbei gut!

würd ich immer wieder kaufen!

grüße

[freak]

ich seh das eigentlich ähnlich wie der threadersteller bei tgr.
so ein ski ist extrem interessant, wobei er vom einsatzzweck für mich ein reiner tourenski wäre.
kaufen werd ich ihn (leider) nicht, da ich schon eine gefühlte million ski habe.
ich würde mir den ski am besten mit shape und vorspannung des ersten praxis protest (der damals noch hybrid hiess) vorstellen, nur mit ner mitte von 108-110mm. alles andere wird dann für lange touren doch einfach recht viel^^
ich verstehe auch überhaupt nicht, warum für manche reverse ski unbedingt breit sein müssen. klar, die breiteste stelle wird irgendwann schon sehr schmal, würde mich aber glaub ich nicht zusehr stören. ich finde auch nicht das es vergleichbare ski schon zigfach gibt, es gibt eigentlich so gut wie keinen, der ehp wäre vielleicht am ehesten was, allerdings stelle ich mir meinen protest in schmaler schon wesentlich cooler vor als nen ehp.
und praktisch alle anderen ski in der breite (oder auch schmaler sowie fast alle breiteren) haben einfach viel zu viel taillierung, die eigentlich kein mensch braucht, sowie zuviel vorspannung. imho brauchts nicht viel rocker, aber schon ein paar millimeter vorspannung unter der bindung killen einen ski. je größer die reverse-sektionen vorne und hinten sind, je drehfreudiger, weniger hakelig und lustiger wird der ski (siehe spatulas) nur muss man eben immer konzentrierter draufstehen, sonst gibts purzelbäume. zudem werden die ski einfach unruhiger wenn sie irgendwann extrem wenig masse an den enden haben. die sache ist eben da die balance zwischen spaß sowie eignung in krustigem schnee und gleichzeitig einem mindestmaß an stabilität sowie auftrieb zu finden.
um "charger"-qualitäten gehts hier ja imho garnicht. das wort ist so blöd wie die sogenannten ski. die will imho ja eigentlich sowieso fast niemand haben, manche wissen das einfach nicht.

freak~[&]

[Masa089]

Das mit der eignung für touren leuchtet mir auch ein

Aber macht ihn das nicht auch zu ner super 1 ski lösung freak? Was fürs touren gut ist (moderate breite, gewicht, bügelt durch zerfahrenes wie nix ), kann doch für ne 1 ski lösung nicht schlecht sein, oder?

[freak]

naja, wenn ich nur einen ski haben könnt wäre der deutlich schmaler, härter und eher klassisch. so eine mischung aus explosivs und coombacks...
wobei das ja bei jedem verschieden sein würde, je nach einsatzgebiet.

freak~[&]

[brb]

Eh Ich bin dabei. Ich will es bestellen. Bin auf TGR unter der name sqikunst bekannt. Wollte nur nachfragen ob wer heir auch dieser proto bestellen will.

2 ski kosten gleichen porto. Fals wer dabei ist PM das wir zam schatzen kann. Bin in SBG oder IBK.