zwischenfälle am berg saison 10/11

**ski4good** · 24.02.2011, 10:00

Zitat von bergjunge

Vorgestern Solo Tour auf knapp über 2000m im Berchtesgadener Land.
- Gelände: freier Hang NNW Exposition. Ca auf 1750m NN.

- Neigung: Einfahrt in manche Rinnen irgendwas um die 40-43° schätzungsweise, darunter deutlich sanfter auslaufend.
[...]
- Lawinenwarnstufe 1 des Bayerischen Lawinenwarndienstes, aber er warnte explizit vor diesen Bedingungen

Ehrlicher Bericht, danke! Mit PRM ergibt sich aus meiner Sicht:
-Reduktionsfaktor steht nur der drittklassige für Gruppengröße und Abstände zur Verfügung (Faktor= 3)
-Gefahrenpotential 1er = 2 oder (mit Rücksicht auf den LLB, den du ja auch erwähnst) an der Stelle 2er "mäßig" also 4

Für den 1er, wäre der Hang erlaubt gewesen, für den 2er nicht. Hm. Schwierig. PRM bedarf schon etwas Fingerspitzengefühl und die Courage, auch bei nem schönen Hang "nüchtern" zu bleiben und die Gefahrenzeichen zu checken.

"Solo-Tour" trau ich mich aus dem Grund nicht.

Gruß

**jensr** · 24.02.2011, 10:17

Zitat von dru

das system hat also seine berechtigung:

http://tirol.orf.at/stories/500728/

dRu

Meinst du?

1) Ich verstehe nicht wieso die überhaupt fernauslösen mussten? Laut Bericht kam der Hang während sie dem Bergführer beim klettern zugesehen haben. Das heisst die standen und sie hatte doch eigentlich(!) alle Zeit den Airbag auszulösen.

2)

Hand ragte aus den Schneemassen
Von seiner Oberösterreicherin ragte zunächst nur noch die Hand aus den Schneemassen.

Das klingt nach einer Komplettverschüttung trotz Airbag in "ganz normalen" durschnittlicher Verschüttungstiefe! Sie hatte einen Atemhöhle. Ich denke diese und die schnelle Rettung dank "Hand aus dem Schnee" hat hier den Ausschlag gegeben. Nicht der Airbag.

Dies lässt mich weiter am Wirkungsgrad der Airbagrucksäcke zweifeln, obwohl ich selbst einen trage.

**Gabarinza** · 24.02.2011, 10:23

Zitat von jensr

Das klingt nach einer Komplettverschüttung trotz Airbag in "ganz normalen" durschnittlicher Verschüttungstiefe! Sie hatte einen Atemhöhle. Ich denke diese und die schnelle Rettung dank "Hand aus dem Schnee" hat hier den Ausschlag gegeben. Nicht der Airbag.

Dies lässt mich weiter am Wirkungsgrad der Airbagrucksäcke zweifeln, obwohl ich selbst einen trage.

Naja vielleicht.
Wobei keiner weiß wie es ohne Airbag ausgegangen wäre. Vielleicht hat er ja gerade den Beitrag dazu geleistet, dass die Dame eben nicht so tief verschüttet wurde und deshalb so schnell gerettet werden konnte?

**dru** · 24.02.2011, 10:26

Zitat von jensr

Zitat von dru

das system hat also seine berechtigung:

http://tirol.orf.at/stories/500728/

dRu

Meinst du?

1) Ich verstehe nicht wieso die überhaupt fernauslösen mussten? Laut Bericht kam der Hang während sie dem Bergführer beim klettern zugesehen haben. Das heisst die standen und sie hatte doch eigentlich(!) alle Zeit den Airbag auszulösen.

2)

Hand ragte aus den Schneemassen
Von seiner Oberösterreicherin ragte zunächst nur noch die Hand aus den Schneemassen.

Das klingt nach einer Komplettverschüttung trotz Airbag in "ganz normalen" durschnittlicher Verschüttungstiefe! Sie hatte einen Atemhöhle. Ich denke diese und die schnelle Rettung dank "Hand aus dem Schnee" hat hier den Ausschlag gegeben. Nicht der Airbag.

Dies lässt mich weiter am Wirkungsgrad der Airbagrucksäcke zweifeln, obwohl ich selbst einen trage.

für mich gehts hier nicht um die wirkungsweise des airbags, sondern das von der fernauslösung gebrauch gemacht wurde und diese anscheinend funktioniert hat. wenn das so war, hat es seine berechtigung.

die "alte" diskussion zu dem thema will ich damit nicht erneut aufleben lassen.

dRu

**knut** · 24.02.2011, 11:29

Was für nen wirrer Artikel.

**limo** · 02.03.2011, 16:08

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama...story/15261228

**KeKs** · 02.03.2011, 16:55

http://www.evawalkner.com/blog/?p=693

**Joachim** · 02.03.2011, 17:28

Lawinenabgang bei Heliskiing im Berner Oberland.
NZZ-Artikel

**Fluchtweg** · 02.03.2011, 17:30

Haben die alle gleichzeitig den Hang gequert? (steht so für mich im Artikel) Dann wär des ja sehr leichtsinnig gewesen...

**cliomare** · 02.03.2011, 21:00

Zitat von dru

das system hat also seine berechtigung:

http://tirol.orf.at/stories/500728/

dRu

Woraus schließt du das?

Der Airbag hat die Verschüttung ja nicht verhindert. Zitat: "Von der Oberösterreicherin ragte zunächst nur noch die Hand aus den Schneemassen".
Sprich wenn sie allein unterwegs gewesen wäre, hätte ihr der Airbag gar nichts gebracht und sie wär trotz Airbag umgekommen.

Daß einzelne Körperteile noch aus dem Schnee ragen kommt auch bei Verschütteten ohne Airbags häufig vor, insofern ist dieser Fall alles andere als eine Bestätigung für das ABS System.

Grüße

PS: Hab gerade gesehen dass du das auf das Fernauslösesystem bezoghen hast. Dann passts ja, wobei das letztlich auch nur was nützt wenn der Airbag wirklich helfen würde.

**aemkeis** · 02.03.2011, 21:23

Zitat von KeKs

http://www.evawalkner.com/blog/?p=693

sehr krass, wie die da echt weiter machen konnten... unglaublich...

**M@Xx** · 02.03.2011, 22:57

Und vor allem, dass seine Freundin/Kumpels den Contest fahren, anstatt bei ihm im Krankenhaus zu sein :O

**la sun** · 07.03.2011, 08:49

Zitat von M@Xx

Und vor allem, dass seine Freundin/Kumpels den Contest fahren, anstatt bei ihm im Krankenhaus zu sein :O

klingt jetzt vllt ein bisschen hart von mir..aber ich glaube persönlich, er hätte sich sleber nicht mehr gewünscht, als dass seine freundin weiterfährt. vllt auch für ihn, weil er nicht mehr fahren kann.

**jensr** · 07.03.2011, 08:52

Hä? Also wenn ich im sterben liege wäre ich -ganz egoistisch - erstmal froh wenn meine Lieben bei mir sind statt ihren "Hobbys" nachzugehen. Das können sie ja "später" auch noch ...

**campagnard** · 07.03.2011, 09:33

Zitat von jensr

Hä? Also wenn ich im sterben liegt wäre ich -ganz egoistisch - erstmal froh wenn meine Lieben bei mir sind statt ihren "Hobbys" nachzugehen. Das können sie ja "später" auch noch ...

+1 (auch wenn ich es etwas philosophischer formuliert hätte)

**Fluchtweg** · 08.03.2011, 22:20

hier aus powderguide, dacht ich posts hier mal, da ja nur einige auch da aktiv sind....

Ein Überlebender einer Lawine in Kanada schildert alles...

http://www.summitpost.org/phpBB3/bac...ng-t57823.html

**lazyboy** · 10.03.2011, 17:55

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama...story/28038727

**patrick** · 10.03.2011, 22:37

Zitat von Fluchtweg

hier aus powderguide, dacht ich posts hier mal, da ja nur einige auch da aktiv sind....

Ein Überlebender einer Lawine in Kanada schildert alles...

http://www.summitpost.org/phpBB3/bac...ng-t57823.html

das ist hier bereits gepostet worden, aber in "sicherheitsrelevante links", doppelt hält aber besser ist auch in diesem falle nicht unbedingt verkehrt

**Fluchtweg** · 10.03.2011, 22:49

aso sry, hab ich nicht gesehen..

**WegWerfHeld** · 15.03.2011, 19:45

Der erste Lawinentod in Norwegen diese Saison (Tromsö):

Sehr ausführlicher Bericht (Norwegisch!). Für alle die dem Norwegisch nicht mächtig sind zwei aussagekräftige Fotos:

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