Stuttgart 21 - Die Diskussion

[gex]

Ich meine mich sogar zu erinnern (also das ist jetzt wirklich fast schon Spekulation), dass es eine Unterschriftensammlung gegen S21 gab und von der reinen Unterschriftenanzahl wäre ein Volksabstimmung möglich gewesen, wurde aber dann blockiert.

ja diese Unterschriftensammlung hab es wirklich....

[Poal]

wurde aber dann blockiert

und oberbürgermeister wolfgang schuster hat die verträge schnell unterschrieben.

[knut]

Jaja unser schöner 1Mai. Schäme mich immer wieder für unsere lieben Ausländer aus dem Kosovo/Serbien.

da bist du nicht der einzige.. same here!

Verwette meinen samtrosa Arsch, dass auch diese im Besitz eines roten Passes mit weissem Kreuz sind.

Konnt ich schlicht nicht so stehen lassen -wenn auch off-topic im off-topic eines off-topic-Threads.

[Joël]

Ich eidgenoss du nix oder?

[knut]

So, hier geht's dann mal weiter. Ist vermutlich übersichtlicher.

[Dicki]

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[Dicki]

Also, zum Thema Volksabstimmung. Hab hier ein Skript vor mir liegen. Um momentan eine Volksabstimmung ins Leben zu rufen braucht man min 1/6 der Wahlberechtigten in einer amtlichen Liste. Das macht dann 1.25 mio. Stimmen.(Die Hürde ist jedoch so hoch, dass das noch nie funktioniert hat.)

Geil dazu ist die Stellungsnahme vom Mack. "Direkte Demokratie würde nur Polemik und Populismus fördern", im Bezug auf die Schweizer mit dem Minarettverbot.

Klar ist auch warum diese Abstimmung verhindert werden sollen. Damit wäre ja der Baustopp fast sicher.

[palim]

Ja habe ich, beispielsweise das hier: YouTube - Stuttgart 21 - Polizei schlägt zu - Baumhausräumung

Unterstützt meine These nur.

Also ich sehe da einen Staatsbeamten der seine Machtbefugnisse missbraucht und eine Bundesbürgerin schlägt(!!), weil sie in schlimmstenfalls verbal(!) angegriffen hat. Wo siehst du da bitte "deine These" bestätigt

Des sehe ich anders.Wenn man mit dem Echo nicht leben kann, sollte man lieber die Hände still halten.

Ich will hier aber nochmal bestätigen, dass ich den Einsatz zum Teil für nicht verhältnismäßig halte, aber ganz so unschuldig, wie die Demonstranten sagen, sind sie auch nicht.

Gebt mal bei Facebook Stuttgart21 in die Suchleiste ein: 62.595 Mitglieder Kein Stuttgart21; 70.385 Für Stuttgart21
Durchaus interessant

[knut]

Ich eidgenoss du nix oder?

Das wiederum kann man als Aussage getrost so stehen lassen. Die Qualität der Aussage spricht für sich.

[knut]

Alle die sich pro Polizeieinsatz stellen sollten sich mal näher mit Bürgerrechten (EUREN Rechten) vertraut machen.

Die Rechtmässigkeit des Poizeieinsatzes wird übrigens meines Wissens von niemandem bestritten. Allein die angewendeten Mittel sind fragwürdig bzw. in vielen Fällen wiederum meiner Meinung nach nicht rechtfertigbar.

Was mich an der ganzen Diskussion stört, ist das in-einen-Topf-werfen des ganzen. Da sind die missratenen Polizeieinsätze dann sofort das verzweifelte Instrument machtgieriger Politiker, die um jeden Preis ihr Prestigeobjekt verwirklicht sehen wollen.
Diese medial so wirksame und unterhaltende Darstellung ist dank einer zumindest halbwegs gut funktionierenden Gewaltentrennung doch etwas sehr überzogen.

[jensr]

Des sehe ich anders.

Nochmal: Wo genau?

[limo]

Ich eidgenoss du nix oder?

Das wiederum kann man als Aussage getrost so stehen lassen.

Genau. Da kann ein Deutscher noch so gut Skifahren oder beim Wandern 1000x "Grüezi" akzentfrei artikulieren. Mit Eidgenoss wird nix......
Aber lieber Joel - auch als Zürcher wird das nix. Niemals! Nie!


Oh ich lass mich zu Oftopic hinreissen...

Ontopic: Was spricht eigentlich "gegen" das Bahnprojekt. Ausser das die Bevölkerung dagegen ist?

[JustForFun]

An die die immer noch glauben das eine genehmigte Schülerdemo mit Wasserwerfern etc. aufgelöst worden sein soll, lest euch bitte nochmal das von Dicki durch. Das wissen die meisten nämlich echt nicht...aber hauptsache scheiss Polizisten...

... .Genau das war der Punkt an dem sich die "Schülerdemo" aufgelöst hat, weil viele eine solche SMS zur Einladung bekommen haben und daraufhin Fluchtartig die "friedliche Demo" verlassen haben und in Schlossgarten gerannt sind. Also wurden keine Schülerdemos mit Wasserwerfern beendet. ..

Die Aktion mit den SMS ging von den Parkschützern aus, die dort versuchen zu verhindern das die Bäume gefällt werden. Teilweise durch Anketten oder Sitzblockaden...

...Was ich auch gehört/ gelesen habe ist, dass es von den Bereichen in denen später die Wasserwerfer zum Einsatz kamen, davor mit allen Mitteln gegen die Polizei vorgegangen wurde.

Dazu wurden auch Videos von der Polizei veröffentlicht. Demonstranten haben angefangen mit Kastanien/Steinen zu werfen und Reizgas gesprüht. Manche Mütter sind auf Videos mit Kleinkindern in das Getümmel und mussten von den Polizisten überredet werden die Kinder weg zu bringen...

[Joker]

Was mich an der ganzen Diskussion stört, ist das in-einen-Topf-werfen des ganzen. Da sind die missratenen Polizeieinsätze dann sofort das verzweifelte Instrument machtgieriger Politiker, die um jeden Preis ihr Prestigeobjekt verwirklicht sehen wollen.
Diese medial so wirksame und unterhaltende Darstellung ist dank einer zumindest halbwegs gut funktionierenden Gewaltentrennung doch etwas sehr überzogen.

Hm und warum hat dann der Her Ministerpräsident nicht eingegriffen als es zu heftig wurde? Denn er ist nunmal das oberste Organ der Executive, wenn mich nicht alles täuscht ...

[frozen]

Ich eidgenoss du nix oder?

Das wiederum kann man als Aussage getrost so stehen lassen.

Genau. Da kann ein Deutscher noch so gut Skifahren oder beim Wandern 1000x "Grüezi" akzentfrei artikulieren. Mit Eidgenoss wird nix......
Aber lieber Joel - auch als Zürcher wird das nix. Niemals! Nie!


Oh ich lass mich zu Oftopic hinreissen...

Ontopic: Was spricht eigentlich "gegen" das Bahnprojekt. Ausser das die Bevölkerung dagegen ist?

z.b. die willkürliche umweltzerstörung. nebenbei: die bäume werden nach dem fällen durch einen schredder gezogen. im klartext bedeutet das, dass noch nichtmal ein verwertbares endprodukt herauskam. hier gehts einfach nur um wilde industrieexpansion und profitgeilheit.

[R0xster]

Ich, als neutrale Person, find den Fred hier köstlich
Bitte weitermachen !

[Garbor]

Gebt mal bei Facebook Stuttgart21 in die Suchleiste ein: 62.595 Mitglieder Kein Stuttgart21; 70.385 Für Stuttgart21
Durchaus interessant

sry, aber facebook kannst net wirklich als legitimes Beispiel nehmen, gibt immernoch Leute die nicht angemeldet sind, und oder ihre Meinung zu dem Thema einfach nicht öffentlich Preis geben möchten.

Ontopic: Was spricht eigentlich "gegen" das Bahnprojekt. Ausser das die Bevölkerung dagegen ist?

mir fällt spontan gleich ma die netten Baukosten und den Nutzenfaktor, zudem könnte man das Geld woanderst deutlich sinnvoller investieren, oder die verehrten Herren da oben in der Politik kümmern sich in Baden Württemberg weniger um nen Bahnhof, sondern mal mehr mit unserer Bildungspolitik die in jedem Punkt versagt... (Bsp: G8 und einige Schulen mit mangelhafter Einrichtung (ich weiß, dass Schulen von der Gemeinde finanziert werden)). Ich selber denk mir nur, was bringt mir der Umbau des Stuttgarter Hauptbahnhof, wenn in meinem Kaff 2ma am Tag en Bus kommen sollte und des meistens net mal tut. Des ist netmal nur bei mir so, sondern in einigen ländlicheren Gebiten. Die 4.1 Milliarden find ich könnte man ruhig wo anderst investieren. (Wie es mit dem effektiven Nutzen für die Stuttgarter ist, weiß ich selber nicht, deswegen halt ich mich bei dem Thema recht bedeckt und achte lieber mehr drauf bevor noch sinnlosere Beiträge rausballer) Die Ablehnung der Abstimmung ist eine Frechheit, schließlich dachte ich mich zu erinnern, dass Demokratie irgendwie in irgendeiner Weise was mit Volk und Herrschaft zu tun hatte, nur in einem ganz entfernten Winkel betrachtet und nicht iwas mit: Mein Name ist Herr und von und zu und ich bin Dingsbums Minister und war vorher DasAndereWovonIchAuchKeineAhnungHab Minister (als kleines Beispiel eine gewisse Ursula.... erstma Familienministerin un jetz Arbeitsministerin, zwar kann ich mir vorstellen dass eine Familie sicher viel Arbeit is, doch bezweifel ich dass das als Qualifikation genügt um iwat in nem Land zu entscheiden was mehr als die eigenen 7 Kinder betrifft...) Ich könnt jetzt stundenlang Dinge aufzählen die mich in unserer Politik stören, aber iwann brennt die Tastatur...

[knut]

Ontopic: Was spricht eigentlich "gegen" das Bahnprojekt. Ausser das die Bevölkerung dagegen ist?

Dieser Spiegelartikel beleuchtet zwar nicht umfassend, doch recht nett v.a. die Widerargumente rund um das Projekt: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73791925.html

Hier gibt's ne ganz nette Pro-/contra-Liste:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...716467,00.html

Leider nur Spiegel, andere halbwegs seriöse Publikationshäuser werden wohl ähnliches anbieten.

[Joël]

Ich eidgenoss du nix oder?

Das wiederum kann man als Aussage getrost so stehen lassen. Die Qualität der Aussage spricht für sich.

Hui da nahm jemand ne Aussage aber wieder ein bisschen zu ernst. Nur weil unsere Ausländer nen Roten Pass haben bedeutet das noch lange nicht das sie sich auch anpassen.
Natürlich sind in der Schweiz die Serben, Deutschen und auch Italiener billige Arbeitskräfte die hier gerne arbeiten kommen da sie weitaus mehr verdienen. Nur habe ich keinen Respekt von denen die sich nicht anpassen und meinen, sie müssen ihre gewaltätige Kultur (Kosovo Serbien) ausleben.
Natürlich gibt es Ausnahmen, die bestätigen ja die Regel.

[Poal]

Ontopic: Was spricht eigentlich "gegen" das Bahnprojekt. Ausser das die Bevölkerung dagegen ist?

auch noch lesenswert: http://www.zeit.de/2010/34/Stuttgart-21-Pro?page=2