Catch a fish - sind hier Angler am Start?

[Ecki_]

@Knut und alle mit der Frage Tierqäulerei!

Fischen ist für die Fische keine Qual!
(wenn dus nicht einsehen willst bzw. ein Vorurteil hast, brigts auch nichts es dir zu erlären..)
Solange man gut mit dem Fisch umgeht, passiert auch nichts! Wenn ihr meint ach das kann mir keiner erzählen das es keine Quälerei ist, es ists halt einfach nicht bei gutem Umgang.
Es ist aber trotdem ein oft dikutiertes Thema was kein Ende finden wird! Man kann es immer und immer weiter auffächern!
Und Knut wenn du damit zu tun hast, solltest du das eigentlich wissen!

[Ecki_]

[QUOTE=knut;239604] Die Quintessenz daraus lautet dann ja wohl: Spiele find ich schwachsinnig, es ist viel geiler lebende Tiere zu quälen.
QUOTE]

Stimmt mal wieder nicht....
Aber egal

[gex]

@Knut und alle mit der Frage Tierqäulerei!
Fischen ist für die Fische keine Qual!

Ich kann mir das schwer vorstellen, kenne mich bei dem Thema aber nicht aus... Ich persönlich hätte Schmerzen wenn ich an einem Haken in der Fresse um mein Leben rennen müsste...
Gibt es dazu ein wissenschaftliche Meinung?
Bitte um Erklärung!

[Ecki_]

Gibt es dazu ein wissenschaftliche Meinung?
Bitte um Erklärung!

Ja gibt es. Versuch auch da mal was rauszusuchen...
Und der Haken in der Fresse tut denen ja auch nichts. Keine Nerven vorhanden!

Wäre es tatsächlich Qual wäre es verboten. Es gab glaube ich auch schonmal Luete die es verbieten wollten, da man es aber wissenschaftlich belegen konnte das es Fischen nicht schadet bzw das abfischen wichtig für ein Gewässer ist, gab es kein Durchkommen für diese Gruppe.
Klingt ja eigentlich auch logisch

Greetz

[Phil92]

das reine sportfischen ist ja auch verboten, immerhin darf man den tieren keinen unnötigen stress und leid zufügen, und das abfischen hat mit sportfischen eigentlich auch nichts zu tun ....

achja und ich hab nichts gegen fischen, tus selber auch, nur fress ich sie halt dann auch

[Ecki_]

Da muss ich dir leider auch recht geben ^^
Da gibts einfach kein gegenargument...

Ab und zu kommt bei mir übrigens auch mal einer in die Pfanne ( Alle 2 Monate ^^)

[jensr]

Das mit catch&kill gibt es so nur (noch) in Deutschland. Viele unserer europäischen Nachbarn haben da längst umgedacht.

Holland z.B. ist ein fast reines catch&release Land. In den meisten Gewässern dort wird das entnehmen des Fanges nicht gern gesehen bzw. zurücksetzen ist vorgeschrieben. Kleine, streng limitierte, Mengen an Entnahme sind jedoch vielerorts möglich. Der Hintergrund dabei ist ganz einfach - es gibt einfach zu viel Angler. Was passiert wenn diese ihren Gesamtfang mitnehmen (müssen) sieht man bei uns in Deutschland. Es wird einfach alles umgekloppt und mitgenommen, in rauen Mengen, denn man will ja nicht nur ne Stunde angeln gehen. Die Qualität eines Durchschnittsgewässers in D liegt daher weit hinter einem solchen in Holland. Dies obwohl wir strukturell eigentlich mit den besseren Gewässern gesegnet sind. Hier zeigt sich dann auch das jahrelanges zurücksetzen dem Fischbestand kaum schadet, vor allem wenn gewisse regeln eingehalten werden. In Holland wurden dazu tatsächlich auch Studien durchgeführt.

Dies alles ändert aber nichts an der Tatsache das reines C&R egoistisch ist und nur zum Spaß stattfindet. So ehrlich muss man sich selbst gegenüber sein. Ich für mich persönlich versuche daher eine vernünftige Balance zwischen beiden Extremen zu finden - in D leider illegal. Will heissen ich fische so schonend wie möglich (Nur Einzelhaken, Wiederhakenlos, kurzer Drill) und setze die meisten Fische ebenso schonend wieder zurück (richtig anfassen, nicht quetschen, nur mit nassen Händen, wenn möglich kein Kescher) - der Fisch wird dafür normalerweise nicht mal aus dem Wasser genommen. I.d.R. Regel nehme ich am Ende des Angeltages einen schönen großen Fisch mit um ihn frisch in der Küche zu verwerten. Fange ich mal keinen großen, sondern nur kleines und mittelgroßes habe ich eben Pech gehabt. Gerade die mittleren Größen sind am wichtigsten für den Nachwuchs im Gewässer und daher entnehme ich diese nicht.

Übers Jahr verteilt komme ich so z.B. in meinem Hausgewässer (ein kleiner Fluss zum Fliegenfischen) auf vielleicht 4-5 Bachforellen welche ich entnehme. Auf ca. 200 gefangene Forellen, von denen 60% ohnehin unter das gesetzliche Schonmaß fallen und zurüchgesetzt werden müssen.

Für mich persönlich ist die Tatsache ob ein Fisch dabei Schmerzen empfindet oder nicht relativ egal. Nicht weil es mir egal ist wenn ein Tier schmerzen hat, sondern weil es ihm so oder so mit Sicherheit keinen Spaß macht. Ich kann mir ehrlichgesagt auch kaum vorstellen, warum es ihnen keinen Schmerzen bereiten sollte. Ich suche auch nicht nach Ausreden für mein Tun. Auf der anderen Seite wundere ich mich manchmal über scheinbar blöde oder schmerzfreie Fische die tatsächlich nur Minuten nach dem fangen und zurückgesetzt werden erneut beissen. Würde denen noch alles wehtun, würden sie wohl eher nicht fressen. Nahrungsknappheit herrschte in diesen Fällen jedenfalls nie.


cu, Jens

[R0xster]

Um zum Thema zurück zu kommen:

Ich Angel auch seit nun ca 10 Jahren, auch viele
Jahre aktiv im Verein. Hauptsächlich bin ich am Rhein und dem Schluchsee (Schwarzwald) unterwegs, primär (mit Spinnrute am twitchen/dropshotten) auf gute Barsche, hab also auch oft genug Zander un Hechte als Beifänge... Erst letzte Woche Ham wir beim Jerken auf Hecht mit nem 10cm Selfmade-Jerk nen 50er Barsch rausgeholt..

Du musst ein registrierter und eingeloggter User sein, um diesen Inhalt zu sehen!

Ansonsten joa, keine Wettkampfteilnahme, fast immer C&R, außer wenn der Fisch halt zu tief geschluckt hat, zu geschwächt is usw...begeisterter Spinnfischer

[Dicki]

Muss dann auch noch was dazu sagen. Ein guter Freund von fährt durch ganz Europa an Karpfengewässer und angelt tag und nacht wenn er frei hat.

War ein paar mal dabei, bis wir einen "bekannten" Karpfen gefangen haben. Der Fisch ist bekannt und wurde in dem Gewässer schon circa 30 mal gefangen(War ein Spiegelkarpfen mit 34,5kg rum, größter registrierter Fang in dem Jahr) Problem fand ich nicht, das Fangen und das schonende C&R sondern das, wie der Fisch aussieht mittlerweile. Das komplette Maul zernarbt, die Seiten komplett vernarbt, also ein schöner Fisch sieht wirklich anderst aus. Solche Fische sind zwar Einzelfälle aber iwie finde ich es krank so mit einem Wesen umzugehen.

[gex]

@jens: mir gefällt, das du wenigstens ehrlich zu dir bist und dein handeln reflektierst...

Die Argumentation: Keine Schmerzen im Maul ---> ethische Legitimation, finde ich sehr schwach.
Beim Waterborden empfindest du auch kein Schmerzen, Folter ist es trotzdem...

[Regular]

Ihr habt kleine Schwänze. Alle beide. Vermutlich Gummischwänze. Mit Rassel!

http://www.freeskiers.net/community/...1&d=1277472479

http://www.freeskiers.net/community/...1&d=1277472447

http://www.freeskiers.net/community/...1&d=1277473161

Den Heilbutt hat mein Kumpel gefangen.

[R0xster]

Der Barsch is schön !

Wir haben ja vor 2 Wochen den 50er rausgeholt...morgen gehts wieder ans Wasser, bewaffnet mit 3 neuen Illex Wobblern...

Squirrel 67 Ablette
Squirrel 76 Ablette
Squirrel DD-79 Ablette

Du musst ein registrierter und eingeloggter User sein, um diesen Inhalt zu sehen!

Gewässer is voll mit Lauben, da geht blau am besten...

[Titch]

Rettet die Wale?

[knut]

Fischen ist für die Fische keine Qual!

Das ist reine Propaganda und Wissenschaftlich hinreichend widerlegt.
Wohl wahr ist, dass ein korrekt sitzender Haken vermutlich keine Schmerzen verursacht, aber es braucht grundsätzlich keine Schmerzzufügung um die Definition der Qual zu erfüllen. Von nicht korrekt sitzenden Haken mal ganz zu schweigen.

Interessant ist übrigens, dass man, wenn man Fische (und da werden i.a.R. kleine Zebrafische verwendet) für wissenschaftliche Zwecke hernimmt, dann braucht man in ganz Europa mittlerweile eine Tierversuchslizenz. Diese will ausreichend begründet werden (d.h. der Zweck muss dokumentiert und sinnvoll sein und einmalige, anders nicht mögliche Erkenntnisse bringen) und wird durch unabhängige Tierschutzkommisionen geprüft.
Die einzig zulässige Tötungsmethode ist CO2 in's Wasser einzuleiten und damit ein schmerzloses Einschläfern zu garantieren (zumindest in der CH).

Für den reinen Spass draussen darf man aber -in vielen Ländern der EU sogar ohne jegliche Ausbildung oder Lizenz- Fischen einfach nen Haken ins Maul jagen, sie dem extrem hohen Stress des Drills, Fangen und sogar Anfassen auszusetzen und das alles nur, damit man den Nervenkitzel und Kick des Drills hat. Bis zur Selbstpersiflage wird das ja sehr schön in den Contest-Fishing-Videos dargestellt.

Ich habe durchaus nichts gegen nachhaltige Nutzung natürlicher Resourcen, im Gegenteil, ich bin explizit dafür. Und habe auch nichts dagegen, dass diese Nutzung Spass machen darf. Aber der Sinn, nämlich die Nutzung der Resource muss für mich im Vordergrund stehen.
Das bei einer Nutzung von Fisch-Resourcen auch das Zurücksetzen von nicht massigen Fischen dazugehört ist klar und muss auch nicht diskutiert werden. Aber dieses ist eine Güterabwägung zwischen der möglichen Nutzung und dem nötigen, ich nenne es mal Leid der Tiere.

Das Argument der Fischgewässer ist ein selbstgefälliges. Denn nachhaltige Nutzung bedeutet eben, Bestände nachhaltig zu bewirtschaften. Dass dieses möglich ist, zeigen zahllose Fischgewässer auch in Deutschland.

[R0xster]

Um mal wieder etwas zum eigentlichen Thema zurückzukehren:

Zitat eines anderen Anglers "Schöner Hecht...moment, seit ihr nich die beiden wo hier vor 2 Wochen schon so abgeräumt haben? Mit dem 50er Barsch?"

Du musst ein registrierter und eingeloggter User sein, um diesen Inhalt zu sehen!

[Phil92]

war heut mal wieder mit nem arbeitskollegen an der donau... nach 5min hat n schöner schied angebissen

[Regular]

heute einen 85er zander gefangen.....bilder kommen

[threat]

woaaaaah du ratte
schonmal jemand in der loisach bei garmisch gefischt?
mein fischereischein is hete gekommen.
nächstes we gehts ab

[R0xster]

Wie wär's mal mit nem 1-2 tägigem Usertreffen am Top-Stausee Schluchsee (Schwarzwald, Nähe Titisee-Neustadt/Feldberg)? Gibt dort auch nen guten und günstigen Campingplatz.

[Ecki_]

Edersee wäre top