ABS Rucksack

**jbe** · 29.01.2006, 21:22

wir waren kurz bei dem stand von den abs rucksäcken und der typ dort wollte gern eure meinung zu lawinensicherheit allgemein und seinen rucksack im speziellen wissen.
ich hab gesagt, dass er in erster linie viel zu teuer ist und ihn mehr leute nutzen würden, wenn er billiger wäre.

wenn ihr also noch fragen habt oder was zu dem produkt los werden wollt, dann einfach hier rein schreiben und ich frag nach

**Romeo** · 29.01.2006, 21:23

ja und was hat er dazu gesagt, dass es net so billig ist?

**jbe** · 29.01.2006, 21:28

hauptargument waren die hohen entwicklungs- und produktionskosten. vor allem, weil jeder rucksack einzeln auf funktion geprüft werden muss

was dürfte so ein rucksack denn kosten?

**Romeo** · 29.01.2006, 21:32

So ab 300,- wäre glaub okay.

**dEFcHILL** · 29.01.2006, 22:25

du kannst den mal fragen, warum die mit dem stand der technick von vor ueber 30 jahren arabeiten? abgesehen vom geld, wuerde i mir keine rucksack holen, weil i 1. keinen bock haette mit 'paar kg' auf dem ruecken zb n'schoenes cliff zu springen, außerdem kann man nix reinstecken, da das alles durch diese druckpatronen + krimskramz aus dem 2. wk zugesperrt ist.
mittlerweile gibt gibt es zb schaumstoffe, die im separierten zustand viel weniger raum+gewicht benoetigen. +wenn diese verbindungen miteinander reagieren ist die dichte mind. genauso klein, wie luft..

**jbe** · 29.01.2006, 22:35

geb ich so weiter

sonst noch was?

**Zorro** · 30.01.2006, 00:33

@defchill: dei entwicklung hat so lange gedauert und bis vor 5 jahren gabs halt kaum eine käuferschicht ausser bergführer...

**manne** · 30.01.2006, 09:05

Mich würde der Größenunterschied vom 30 Liter Modell zum 50 Liter Modell der Escape Linie interessieren. Kann man den 50er noch als Tagesrucksack benutzen (z.b. durch komprimieren) oder ist der einfach zu groß (und ich fall aus´m Lift

). Wäre schön, wenn du mal ein Foto von den beiden nebeneinander machen könntest.

Danke

Manne

**freak** · 30.01.2006, 09:14

der 50er sah eigentlich ganz vernünftig aus. an hab ich ihn aber net gehabt...

freak~[

&

]

**Gebirgsbiber** · 30.01.2006, 15:18

Also ich hab mir vor kurzem einen Rucksack geleistet. Hat mir zwar ein ordentliches Loch in mein Winterbudget gerissen aber was sind EUR 700,-- wenn es mir im Ernstfall eventuell hilft mein eigenes Leben zu retten.

Was Ihr bei einem Kauf aber auf jeden Fall bedenken solltet ist das enorme Gewicht von über 3 kg (bei einem 15 l Volumen Rucksack). Außerdem stört mich empfindlich das überaus komplizierte Verschlußsystem beim Hüftgurt das mehr wie nur unpraktisch ist.

**campagnard** · 30.01.2006, 15:19

sinnvoller das geld in eine ordentliche lawinenausbildung zu stecken … mit dem teil fahren menschen in hänge die sie ohne nicht gefahren wären "wird schon gut gehen und sonst hab ich ja noch die reißleine". ich lehne das teil ab …

**Romeo** · 30.01.2006, 15:34

Ja auch ohne das Teil fahren leute in Hänge in die Sie net fahren hätten sollen

Ne ach was, aber für ne ordentlich Ausbildung muß man sehr viel Zeit in die Berge investieren und da reicht es halt net wenn man den Powderguide einmal gelesen hat oder die 3x3 Muntermethode auswendig kann.
Da die wenigsten das Glück haben am Fuße eines mächtigen Berges leben zu dürfen, finde ich das Teil schon sinnvoll. Außerdem wer mit dem Ding in Hänge fährt die er ohne nicht fahren würde, würde Sie auch ohne ABS fahren, denke ich zumindest. Es gibt natürlich immer Ausnahmen.

Der Marius schreibt ja auch, dass die Käuferschicht vor ein paar Jahren fast ausschließlich Bergführer waren und die sollten doch über eine vernünftige Ausbildung verfügen.
Da man sich nie 100 % sicher sein kann das ein Hang hält, ist das schon eine sinnvolle Investition meiner Meinung nach.

**kamatiker** · 30.01.2006, 15:37

Zitat von Gebirgsbiber

Also ich hab mir vor kurzem einen Rucksack geleistet. Hat mir zwar ein ordentliches Loch in mein Winterbudget gerissen aber was sind EUR 700,-- wenn es mir im Ernstfall eventuell hilft mein eigenes Leben zu retten.

Was Ihr bei einem Kauf aber auf jeden Fall bedenken solltet ist das enorme Gewicht von über 3 kg (bei einem 15 l Volumen Rucksack). Außerdem stört mich empfindlich das überaus komplizierte Verschlußsystem beim Hüftgurt das mehr wie nur unpraktisch ist.

du hast 700 für so einen ausgegeben?

?

die bekommt man eigentlich für 500 max. 600

**kamatiker** · 30.01.2006, 15:39

achja und noch eine frage: wie sieht es mit der entwicklung der neuen (denen mit polster beim kopf) aus? kommen die und wenn ja wann kommen die auf den markt

**manne** · 31.01.2006, 09:49

@freak: meinst du eigentlich mit deiner Antwort wäre meine diffiziele Fragestellung beantwortet?

**subtleplague** · 31.01.2006, 10:19

preislich wären 300 schon toll. ich denke daswürde die hemmschwelle senken.

und sicherheitsseitig sehe ich das nicht so, denn ein pieps etc. steigern doch auch nicht das risikobewusstsein. genausowenig wie ein helm einen wie wild auf den kopf fallen lässt, weil man denkt es passiert nichts. ich denke einfach nur man steht dem berg im ernstfall weniger "nackt" gegenüber.
ausnahmen gibt es zwar immer, aber jeder bewertet doch einen hang nicht nach dem was er an hat, sondern nach der wahrscheinlichkeit eines abgangs. und wenn jemand bewusst einen abgang in kauf nimmt ...gut dann kann ihm auch keiner helfen.

ps. die kopfdinger kommen von einer anderen firma.

**greg** · 31.01.2006, 13:56

Zitat von subtleplague

preislich wären 300 schon toll. ich denke daswürde die hemmschwelle senken.

und sicherheitsseitig sehe ich das nicht so, denn ein pieps etc. steigern doch auch nicht das risikobewusstsein. genausowenig wie ein helm einen wie wild auf den kopf fallen lässt, weil man denkt es passiert nichts. ich denke einfach nur man steht dem berg im ernstfall weniger "nackt" gegenüber.
ausnahmen gibt es zwar immer, aber jeder bewertet doch einen hang nicht nach dem was er an hat, sondern nach der wahrscheinlichkeit eines abgangs. und wenn jemand bewusst einen abgang in kauf nimmt ...gut dann kann ihm auch keiner helfen.

so wie dir, der seinen helm sich nur für bestimmte linien und cliffs gekauft hat? bestechende logik...

und vielleicht kaufen sich die bergführer auch nur, weil sie hänge mit einem höheren risiko fahren wollen? aber im ernst. es gibt wahnsinnig viele, die die teile ablehnen, weil sie sie stören. summitclub hat einen special deal mit abs und benutzen das mehr an sicherheit als verkaufsargument für ihre kunden.

mich würde mal interessieren mit welchem gewissen sie die werbetexte auf ihrer seite vertreten können?

**Zorro** · 31.01.2006, 15:15

@manne: haben uns die rücksäcke net weiter angeschaut. verändert haben sie nur was im design deshalb unser geringes interesse dafür....

@sp: welch ungewohnt worte von jemandem der 45grad hänge bei stufe 4 fährt

**freak** · 31.01.2006, 19:38

Zitat von manne

@freak: meinst du eigentlich mit deiner Antwort wäre meine diffiziele Fragestellung beantwortet?

nein.
aber wenn du dir vorstellen kannst nen 50l rucksack als tagesrucksack zu verwenden, kann ich auch nix machen.
der ist ja trotz allem 50l gross. und wirklich kompakt ist er net. ich find ja schon den 40l rucksack vom marius zu gross als tagesrucksack. und trotzdem kann er damit fahren. mich würd das halt einfach stören. aber das ist halt nunmal individuell...

freak~[

&

]

**jbe** · 31.01.2006, 20:51

also:
einmal hat sub recht, diese kopfsache macht jemand anderes, gibts aber nicht auf dem markt (laut abs)
angeblich wird das wohl auch nicht kommen, weder von dem einen, noch von abs

macht auch keinen sinn, da es das nur zusätzlich gäbe, da man mindestens 150 l luft braucht, um bei trockenem schnee oben zu bleiben

wegen preis hab ich auch gefragt

es soll wohl auslaufmodelle geben, die 400 euro kosten, billiger wirds in nächster zeit nicht werden

ich persönlich glaube, die rucksäcke könnten wesentlich günstiger abgegeben werden und würden dann durch die höhere stückzahl insgesamt mehr abwerfen.
aber leider bestimmen eben angebot und nachfrage den preis und noch gibt es nichts vergleichbares.....

@manne
deine bilder bekommst du, haben wir heute auch gemacht.
der 50 l rucksack ist ja ein 40 + 10 modell. allerdings ist der wirklich sehr groß, im sessellift bestimmt unangenehm zu tragen. für nen tagesrucksack ist der 30l bestimmt besser. der hat ne tasche von oben (ist im innenraum ein beutel, der über der patrone hängt) und eben das große hauptfach

mir gefällt halt die farbe und ich find den schriftzug cool, aber ich glaub, ich würd mir den nicht kaufen, selbst wenn ich das geld dafür hätte.
in meinen augen ist die chance, dass sich die 600 euro jemals lohnen, viel zu gering.
erstmal muss ich in eine lawine kommen, dann muss ich das ding auslösen, dann darf ich nirgends anschlagen oder so, wo das system nicht hilft und dann muss ich mir (sofern überlebt) noch sicher sein, dass ich ohne dem system nicht überlebt hätte....

da stehen beim lotto die chancen, mit 600 euro einsatz millionär zu werden sicher besser