Grundlegendes, Einstieg ins BC

[Schmichl]

Ich versuche es auch nochmal, gehe aber bewusst nicht auf die Punkte ein die Knut gerade erwähnt hat, denn mit diesen Stimme ich 100% überein.

Wir verstehen uns besonders nicht.

Also ich hab darauf hingewiesen mehrmals das ich das Gelände befahre das ich Kenne. Das darin keine Rinnen, Triebschneeansammlungen oder längere steile Hänge drin sind hab ich auch gesagt. Ich kenn auch Gelände das ich nie befahre weil ich mich ohne Ausrüstung nicht dahin wage. Also wenn ich von Gelände das ich kenne spreche dann kannst du davon ausgehen das das Gelände ist wo das Risiko sehr klein ist bzw. aus meiner Sicht mit Hinzunahme des Lawinenlageberichts sehr gut abschätzbar ist. Das ein LVS leben retten kann ist mir bewusst, das ein Restrisiko bleibt logischerweise auch. Aus meiner Sicht riskier ich halt auf den besagtem Gelände auch nicht mehr als im alltäglichen Leben. Vielleicht ist das kompletter Trugschluss.

Die Wortwahl war nicht gut, sollte absolut keine Kritik an die hier diskutierenden Teilnehmer sein, das einige hier eventuell als Experten zu bezeichnen sind will ich nicht bestreiten, im Gegenteil, gerade deshalb find ichs ja interessant eine Diskussion zu führen und deshalb stell ich ja auch hin und wieder eine Frage, die eben leider nicht immer zufriedenstellend beantwortet wird sondern als Disqualifikation dargestellt wird überhaupt mitdiskutieren zu dürfen.

Auch hier hab ich eher darauf hingezielt das es Anfänger gibt die Blind folge leisten könnten und dabei weniger theoretisches und Dinge die in einem Buch vielleicht nicht be- oder ergreifbar sind (z.B. Aufbau einer Schneedecke) ausser Acht lassen könnten. Sollte keine Kritik an die Forumsmitglieder sein die fachkundigen Expertenrat folge leisten.

Eine Zahl die die Forumspostsmenge angibt macht niemanden zum Vorbild, und Alter spielt in diesem Falle wohl auch keine Rolle, falls es dich interessiert bin ich wahrscheinlich älter als die meisten Studenten hier.
Mein persönlicher Eindruck ist halt das gewisse Autoren hier als Götter veehrt werden und eventuell andere Dinge nicht genügend vermittelt werden bzw. das Meinungen angepasst werden sollten ansonsten wird man ins Abseits gestellt.

So und nun geh ich Essen...bis morgen.

[fuckin genius]

Es geht so fern ich aus dem Threadtitel entnehme um was anderes, ich behaupte nicht das ich kein LVS brauche ich hab darauf hingewiesen das ich keines habe und mit meinen bescheidenen Kenntnissen die Hänge die ich seit Jahren kenne ohne befahre, während ich andere bisher stets vermieden habe. Das ich durch meine Erkenntnisse die Lawinenkunde in Frage stelle ist Schwachsinn und ist meines Errachtens nirgends herauslesbar, aber unfundierte Unterstellungen sind anscheinend deine Lieblingsbeschäftigung um deinen Forum-Status aufrecht zu erhalten.

sicher, ich habe mich verlesen. ausser den oben benannten drei aussagen, tätigtest du keine. der ganze rest, die firlefanz bücher, die man mit der praxis hinterfragen soll, sowie das geschwafel von menschen die blind gefolge leisten, waren ebenso zusammenhangloses geschwafel wie, der hinweis das eine wahrscheinlichkeitsmethode eher theoretisch sei (was auch immer das implizieren soll) sowie das gerede von autobahnrasern, ipods und der behauptung es werden wahrscheinlichkeiten vor andere faktoren gestellt. und die 40 grad hänge, die waren nur ein test. soll ich dich nochmal zitieren? nein, es ist die mühe nicht wert. du kannst einfach im letzten beitrag nachschauen.

du musst verstehen, dass das für mich eine ungewohnte art ist zu diskutieren. und so gut kenne ich dich noch nicht - da kann es leicht vorkommen, dass ich dich mal missverstehe. ich werde entsprechend deiner neuerlichen anweisung, deine beiträge einfach wieder nicht mehr ernst nehmen. ich hoffe du zeigst diesmal mehr verständnis als das letzte mal.

im übrigen ist mein ruf derart ramponiert, dass mein forums status das letzte ist, worüber ich mir gedanken mache.

[Schmichl]

wenn sicherheitsausrüstung das für dich bedeutet, dann hast du den sinn dieser total missverstanden.

sie soll dir nicht helfen, dein gewissen zu beruhigen um dann fragewürdige hänge zu fahren, sondern dir im falle des falles eine überlebenschance zu geben.

Sicherheitsausrüstung hat nicht diese Bedeutung für mich sondern könnte diesen Effekt haben...ist das so schwer zu verstehen?

Bedeutung und Effekt (besonders der Effekt im eventuellen "Rausch") sind 2 Paar Schuhe. Und da ich kein sicherheitsbewusster Nordländer und kein analytisch besonnener Schweizer bin sondern eher dazu neige südländisch emotional zu reagieren könnte es durchaus sein das die Ausrüstung gewissensberuhigend wirkt und ich das Risiko maximiere wobei es am Ende trotzdem minimiert ist.

Müsste man dann eine Gleichung aufstellen welcher Effekt grösser ist und wie ich am Ende sicherer unterwegs bin.

[Schmichl]

sicher, ich habe mich verlesen. ausser den oben benannten drei aussagen, tätigtest du keine. der ganze rest, die firlefanz bücher, die man mit der praxis hinterfragen soll, sowie das geschwafel von menschen die blind gefolge leisten, waren ebenso zusammenhangloses geschwafel wie, der hinweis das eine wahrscheinlichkeitsmethode eher theoretisch sei (was auch immer das implizieren soll) sowie das gerede von autobahnrasern und ipods. und die 40 grad hänge, die waren nur ein test. soll ich dich nochmal zitieren? nein. du kannst einfach im letzten beitrag nachschauen.

du musst verstehen, dass das für mich eine ungewohnte art ist zu diskutieren. und so gut kenne ich dich noch nicht - da kann es leicht vorkommen, dass ich dich mal missverstehe. ich werde entsprechend deiner anweisung also, dass was du sagst einfach wieder nicht mehr ernst nehmen. ich hoffe du zeigst diesmal mehr verständnis als das letzte mal.

im übrigen ist mein ruf derart ramponiert, dass mein forums status das letzte ist, worüber ich mir gedanken mache.

lol. Wenn du primär davon ausgehst das dein fundiertes Wissen ohnehin zu umfangreich ist es einem Laien wie mir zu vermitteln ist es definitiv besser sich auf keine Diskussion einzulassen und meine ernsthaftigkeit in Frage zu stellen.

Mach dir nix draus über den Ruf im Forum, meiner ist jetzt auch ramponiert.

[totti]

So und nun geh ich Essen...bis morgen.

und?

[Zorro]

@schmichl: ich formulierst nochmal deutlicher: du kritisierst etwas und stellst etwas in frage von dem du absolut KEINE ahnung hast.

das ergebnis ist, egal wie du es drehst und wendest, du machst dich lächerlich.

(ich kenne schon ein gondel-gesprächsthema für samstag )

[fuckin genius]

sicher, ich habe mich verlesen. ausser den oben benannten drei aussagen, tätigtest du keine. der ganze rest, die firlefanz bücher, die man mit der praxis hinterfragen soll, sowie das geschwafel von menschen die blind gefolge leisten, waren ebenso zusammenhangloses geschwafel wie, der hinweis das eine wahrscheinlichkeitsmethode eher theoretisch sei (was auch immer das implizieren soll) sowie das gerede von autobahnrasern und ipods. und die 40 grad hänge, die waren nur ein test. soll ich dich nochmal zitieren? nein. du kannst einfach im letzten beitrag nachschauen.

du musst verstehen, dass das für mich eine ungewohnte art ist zu diskutieren. und so gut kenne ich dich noch nicht - da kann es leicht vorkommen, dass ich dich mal missverstehe. ich werde entsprechend deiner anweisung also, dass was du sagst einfach wieder nicht mehr ernst nehmen. ich hoffe du zeigst diesmal mehr verständnis als das letzte mal.

im übrigen ist mein ruf derart ramponiert, dass mein forums status das letzte ist, worüber ich mir gedanken mache.

lol. Wenn du primär davon ausgehst das dein fundiertes Wissen ohnehin zu umfangreich ist es einem Laien wie mir zu vermitteln ist es definitiv besser sich auf keine Diskussion einzulassen und meine ernsthaftigkeit in Frage zu stellen.

Mach dir nix draus über den Ruf im Forum, meiner ist jetzt auch ramponiert.

du hast bisher wenig fragen formuliert, dafür eine reihe sehr mutiger behauptungen aufgestellt - die du dann nachher doch nicht aufgestellt hast. wie zur hölle soll man wissen, dass du fragen hast? ich denke die erste frage sollte eine an dich selbst sein: was will ich in deisem thread eigentlich? bei der antwort kann dir leider kein anderer behilflich sein.

[Schmichl]

@Zorro: Wobei dich das dann mir gleichstellt...etwas in Frage stellen wovon man keine Ahnung hat.

@totti: Wer essen will muss vorher kochen....

[jensr]

@Schmichl: Spinnst du? Verfolgst du dieses Forum schon länger? Kennst du Zorro?

[limo]

@schmichl: ich formulierst nochmal deutlicher: du kritisierst etwas und stellst etwas in frage von dem du absolut KEINE ahnung hast.

das ergebnis ist, egal wie du es drehst und wendest, du machst dich lächerlich.

(ich kenne schon ein gondel-gesprächsthema für samstag )

Nachhacken ist was löbliches

und um das Ganze zu entschärfen noch ein paar

[Schmichl]

du hast bisher wenig fragen formuliert, dafür eine reihe sehr mutiger behauptungen aufgestellt - die du dann nachher doch nicht aufgestellt hast. wie zur hölle soll man wissen, dass du fragen hast? ich denke die erste frage sollte eine an dich selbst sein: was will ich in deisem thread eigentlich? bei der antwort kann dir leider kein anderer behilflich sein.

Wie wärs mit eine Diskussion fördern die, die Sinnhaftigkeit, den Kosten-Nutzen-Effekt, den eventuellen psychologischen Effekt einer kompletten Ausrüstung für Anfänger zum Thema hat? Da Gegenmeinungen hier wie erwähnt als Affront gesehen werden und anders Denkende als unqualifiziert betrachtet werden ist die Diskussion abgedriftet und wie knut bereits erwähnt hat dreht sich das ganze nur mehr im Kreis und um meine Person, was eigentlich nicht meine Absicht war woran ich aber sicher mitschuldig bin.

[Schmichl]

@Schmichl: Spinnst du? Verfolgst du dieses Forum schon länger? Kennst du Zorro?

lol nein wieso? Wenn er mir unterstellt das ich keine Ahnung habe ohne zu wissen wieviel ich Ahnung habe dann stellt es ihm gleich.

[jensr]

Soviel Wein kann ich nicht trinken das mir das Spaß macht. Ich bin raus.

[flop]

+1 weinflasche für jens.

[Zorro]

@Schmichl: Spinnst du? Verfolgst du dieses Forum schon länger? Kennst du Zorro?

lol nein wieso? Wenn er mir unterstellt das ich keine Ahnung habe ohne zu wissen wieviel ich Ahnung habe dann stellt es ihm gleich.

ich unterstelle nicht, dass du keine Ahnung hast, sondern ich stelle fest.
Denn ich darf mir ein Urteil erlauben, weil ich die Grundlagen u.a. gelesen habe und daher vergleichend werten kann.

[fuckin genius]

Wie wärs mit eine Diskussion fördern die, die Sinnhaftigkeit, den Kosten-Nutzen-Effekt, den eventuellen psychologischen Effekt einer kompletten Ausrüstung für Anfänger zum Thema hat? Da Gegenmeinungen hier wie erwähnt als Affront gesehen werden und anders Denkende als unqualifiziert betrachtet werden ist die Diskussion abgedriftet und wie knut bereits erwähnt hat dreht sich das ganze nur mehr im Kreis und um meine Person, was eigentlich nicht meine Absicht war woran ich aber sicher mitschuldig bin.

welche these möchtest du denn diskutiert wissen?

[knut]

Ah, geh!

[Schorsch629]

@Schmichl: Spinnst du? Verfolgst du dieses Forum schon länger? Kennst du Zorro?

echt war......gefährliches spiel das du da treibst...... der schneidet dir die eier ab und ritzt dir ein "z" in den popo wenn du ihn noch länger mit deinen aussagen ärgerst!

Der wichtigste Punkt dabei ist das diese Personen (eben auch Anfänger) bisher keine Lawinenabgänge miterlebt haben und nicht von sich aus die Überzeugung gewonnen haben das eine Ausrüstung notwendig ist, sondern auf anraten Anderer die Ausrüstung kaufen. Das die dann in diesem Falle gewissensberuhigend ist erscheint mir als logisch. Welche Effekte sie dann am Ende wirklich hat hängt von jedem Einzelnen ab.

deine argumentation ist ein wahnsinn, "muss erst lawine erleben um die notwendigkeit der ausrüstung zu erkennen" und diese haltung von dir zieht sich durch all deine beiträge in dieser diskussion.
"ich muss den stein erst in den mund nehmen, um zu überprüfen, ob er wirklich nicht gut schmeckt."
"wissenschaftliche publikationen und lehrbücher können mein lawinenkundliches wissen nicht erweitern, welches ich ja sowieso nicht brauche, um mir dann die beurteilungsfähigkeiten in der praxis anzueignen....... ich mache das mit meinen röntgenaugen und im selbstversuch."

gefährde nicht mit deinen "weisheiten" und deiner physischen anwesenheit im gelände andere leute, große bitte von mir!

[pancugolo]

Ok, es reicht mit dem Popcorn, auch wenn es die Betreiber und einige Mods und Stammuser hier anders sehen.

Ich persönlich mag den redaKtionellen Teil hier gewöhnlich überhaupt nicht.
Aber da gabs neulich mal nen echt coolen guten Artikel von Knut und Campi zum Thema.

Abgesehen davon interessiert mich eigentlich nur Geld verdienen, fi````, und SKi fahren.

Ride On!

[dru]

Abgesehen davon interessiert mich eigentlich nur Geld verdienen, fi````, und SKi fahren.

Ride On!

och, panci! geld verdienen an erster stelle hmmm... vielleicht kannst du mir dabei helfen?! die beiden anderen dinge bekomm ich mittlerweile ganz gut hin.

DrU