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AW: Der Pinbindungen Philosophie Thread - oder, How to entlast ein Plum Yak Thread
Keine der Bindungen, welche über die letzten Jahre rausgekommen sind, ist nach dem ersten Produktionsjahr unverändert geblieben. Alle hatten irgendwelche Kinderkrankheiten, die ausgebessert werden mussten. Ich kann mich an keine einzige Ausnahme erinnern.
Und natürlich testen alle Firmen ihre Produkte. ABER: das sind immer Vorserienprodukte, die Tests bei weitem nicht so ausführlich, dass der open-beta Test beim Kunden nicht noch X Sachen aufdecken würde. Und bei manchen Firmen hat man schon den Eindruck, dass vielleicht die Tester anders ausgewählt werden könnten. Nur die hauseigenen Ingenieure, Vertreter und assoziierte Bergführer mit dem Produkt auszustatten, ist vielleicht nicht grad das sinnvollste.
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@dynafit: ich erinnere nur an die probleme mit dem radical-hinterbacken bei der 1. und 2. generation... der ist eigtl. erst seit heuer wirklich gut gegen zzrück drehen in abfahrtsstellung gesichert... so sehr ich dynafit schätze, aber der schritt vom nerdigen bastlerverein hin zum universalanbieter für bergsportbedarf hat der qualitätssicherung nicht unbedingt einen quantensprung nach vorne beschert...
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AW: Der Pinbindungen Philosophie Thread - oder, How to entlast ein Plum Yak Thread
Zitat:
Zitat von
knut
Keine der Bindungen, welche über die letzten Jahre rausgekommen sind, ist nach dem ersten Produktionsjahr unverändert geblieben. Alle hatten irgendwelche Kinderkrankheiten, die ausgebessert werden mussten. Ich kann mich an keine einzige Ausnahme erinnern.
Und natürlich testen alle Firmen ihre Produkte. ABER: das sind immer Vorserienprodukte, die Tests bei weitem nicht so ausführlich, dass der open-beta Test beim Kunden nicht noch X Sachen aufdecken würde. Und bei manchen Firmen hat man schon den Eindruck, dass vielleicht die Tester anders ausgewählt werden könnten. Nur die hauseigenen Ingenieure, Vertreter und assoziierte Bergführer mit dem Produkt auszustatten, ist vielleicht nicht grad das sinnvollste.
darf ich dir nen Umhang schenken und Maske? In rosa wäre noch was griffbereit...
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AW: Der Pinbindungen Philosophie Thread - oder, How to entlast ein Plum Yak Thread
Zitat:
Zitat von
Mc4air
Weiss jetzt nicht, ob du auch einer dieser Beast-Vergötterer bist, aber die kam damals genau im gleichen Prinzip auf den Markt ;D
Klar heisst das nicht, dass Dainafait nicht getestet hat, aber das heisst es ja jetzt bei Marker auch nicht :D
Zitat:
Zitat von
Mc4air
Gerade bei Dynafit hab ich da schon vertrauen, dass ordentlich getestet wurde. Aber wir werden sehen, erst, wenn wir die Dinger unter den Füssen haben, haben wir das recht zu urteilen :)
???
beast hat/hatte ebenfalls typische 1. saison probleme (vorderbacken schlägt aus, steighilfe bzw. verriegelung ist mist) die bindung ist deswegen allerdings kein komplett fail wie andere.
g3 ion schaut bisher auch nicht viel versprechend aus, bei der marker ist alles annahme... am ehesten vertrauen würde ich wohl der beast 14 (welche ich unnütz finde) sowie der radical 2.0, aber nunja.
freak~[:fish:&:ghost:]
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AW: Der Pinbindungen Philosophie Thread - oder, How to entlast ein Plum Yak Thread
@ Mc4Air
Es ist schön, dass du dein Wissen und deine Erfahrung mit uns teilst! Ich mag falsch liegen aber ich habe den Eindruck, dass du dich in gewisser Weise auch darüber profilierst. Klar, es ist ja auch dein Job in so nem Laden zu arbeiten und ein großer Teil deines Lebens. Du bist "Experte" im Ski Dingsbums...etwas das ich nicht von mir behaupten könnte. Vielleicht hast du auch deshalb das Gefühl "Recht haben zu müssen", kann ich irgendwie nicht verstehen...
Es gibt hier nämlich kein Recht oder Unrecht, sondern nur das so objektiv wie mögliche Berichten von Erfahrungen (haha, bei subjektiven Erfahrungen :D ). Gemeinsam, als Forum, kommen wir weiter indem Meinungen und Erfahrungen ausgetauscht und zusammengetragen werden. Das finde ich super und das Forum ist toll!
So wie es aussieht hat Fritschi definitiv Scheisse gebaut.
Das ist dumm von Fritschi und iwie auch blöd für mich. Aber dank deiner Info hab ich bald auch den geupdateten Vorderbacken in meinen Händen. Du siehst ich nehme deine Infos gerne an und lerne dazu.
Aber, um nochmal darauf hinzuweisen, hatte ich selbst keine Probleme mit der Bindung. Deshalb habe ich auch nicht von Solchen zu berichten. Man wird mir keine "Pro" Fritschi Argumentation unterstellen können. Hätte ich schlechte Erfahrungen mit der Bindung gemacht, würde ich das nämlich ebenfalls mitteilen. Kann sein, dass dir das nicht in den Kram passt, aber so ist das nun mal.
Nur weil ein paar Leute hier im Forum das ein oder andere Produkt haten, muss man sich nicht unbedingt mitreissen lassen. Ich habe meine eigene Meinung die in diesem Fall auf meiner eigenen Erfahrung beruht. Lasse mich aber auch immer gerne eines Besseren belehren, sofern dies denn nachzuvollziehen und begründet ist.
Da es gerade hier rein passt. Freak hatte im Zuge dieses Threads mal von einem defekten Hinterbacken berichtet. Auf meine Nachfrage ob es sich da um einen Hinterbacken der Leihversion ( der ja definitiv anders konstruiert ist) ging, ist er nicht eingegangen. In einem Thread auf tgr war jedoch zu lesen, dass es sich um nen Verleihbacken handelte.
Jetzt frage ich mich? Was ist hier besser? Dinge einer Bindung anzulasten die in einer Verkaufsversion vermutlich nicht mal vorkommen und dann nicht zu erwähnen, dass es sich nicht um die Verkaufsversion handelte? Oder einfach nur von seiner Erfahrungen mit genau dem Produkt, von welchem die Rede ist, zu berichten.
Btw. ich schätze freaks Kompetenz und Ausführungen im Forum sehr! Aber hier scheint mir, dass er sich da ein bisschen vom "bashing" hat mitreissen lassen oder was auch immer. Ich will jetzt nicht freak bashen und finde auch seinen Umgangston im Forum sehr angenehm, was man von dir nicht unbedingt immer behaupten kann (ja, sehr subjektiv), aber das kann man ja schon auch sagen :cool:
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AW: Der Pinbindungen Philosophie Thread - oder, How to entlast ein Plum Yak Thread
Zitat:
Zitat von
freak
???
beast hat/hatte ebenfalls typische 1. saison probleme (vorderbacken schlägt aus, steighilfe bzw. verriegelung ist mist) die bindung ist deswegen allerdings kein komplett fail wie andere.
g3 ion schaut bisher auch nicht viel versprechend aus, bei der marker ist alles annahme... am ehesten vertrauen würde ich wohl der beast 14 (welche ich unnütz finde) sowie der radical 2.0, aber nunja.
freak~[:fish:&:ghost:]
Ja ich weiss, dass die Beast auch Kinderkrankheiten hat/hatte. Und auch den Satz mit dem komplett Fail kann ich so absolut unterschreiben. Von der G3 Ion weiss ich nur, aus einem persönlichen Gespräch mit einem Bekannten der sie testen konnte, dass er nicht restlos glücklich damit war. Trotzdem überzeugt mich das Produkt bisher noch. Ausserdem testete er ein Vorserienmodell.
Richtig, bei der Marker ists Annahme. Genau wie bei der Radical 2, bzw. Beast 14, und so ziemlich allem anderen was wir noch nicht selbst getestet haben.
Zitat:
Zitat von
viennacalling
Vielleicht hast du auch deshalb das Gefühl "Recht haben zu müssen"
Vielleicht habe ich das wirklich unterbewusst. Hoffe natürlich nicht, und hoffe auch, nicht rechthaberisch rüberzukommen. Bei meinem letzten Post wollte ich eigentlich einzig aufzeigen, dass es unrecht ist, über mangelnde Tests bei Bindungen zu wettern, obwohl diese noch keiner von uns an den Füssen hatte.
Zitat:
Zitat von
viennacalling
Es gibt hier nämlich kein Recht oder Unrecht, sondern nur das so objektiv wie mögliche Berichten von Erfahrungen (haha, bei subjektiven Erfahrungen :D ). Gemeinsam, als Forum, kommen wir weiter indem Meinungen und Erfahrungen ausgetauscht und zusammengetragen werden. Das finde ich super und das Forum ist toll!
Unbedingt, und etwas anderes wollte ich nie!
Zitat:
Zitat von
viennacalling
So wie es aussieht hat Fritschi definitiv Scheisse gebaut.
Das klingt jetzt wieder richtig hart, aber ja, wenns ums ausreichende testen von Bindungen geht (und darum gings zuletzt) hast du wohl recht. Zumindest auf die Vipec bezogen. Ich will dazu aber auch sagen, dass ich die Lösung welche Fritschi nun bietet, sehr ansprechend finde, was - denke ich - auch in meinem Post zur "neuen" Vipec ersichtlich war.
Zitat:
Zitat von
viennacalling
Das ist dumm von Fritschi und iwie auch blöd für mich. Aber dank deiner Info hab ich bald auch den geupdateten Vorderbacken in meinen Händen. Du siehst ich nehme deine Infos gerne an und lerne dazu.
Das freut mich!
Zitat:
Zitat von
viennacalling
Aber, um nochmal darauf hinzuweisen, hatte ich selbst keine Probleme mit der Bindung. Deshalb habe ich auch nicht von Solchen zu berichten. Man wird mir keine "Pro" Fritschi Argumentation unterstellen können. Hätte ich schlechte Erfahrungen mit der Bindung gemacht, würde ich das nämlich ebenfalls mitteilen. Kann sein, dass dir das nicht in den Kram passt, aber so ist das nun mal.
Ich weiss dass du keine Probleme mit der Bindung hast, und ich weiss, dass hunderte andere auch keine Probleme hatte, zuletzt war es für mich mehr ein Running Gag, dich bezüglich deiner eben genau positiven Erfahrungen mit der Vipec anzusticheln. Ich hoffe das wurde nicht falsch verstanden. Ausserdem schätze ich sehr, dass eben nicht nur negative sondern auch positive Kritik geäussert wird! Ich bin absolut kein Vipec-Gegner, frag mal freak ;) Und ja, es passt mir absolut in den Kram!
Zitat:
Zitat von
viennacalling
Nur weil ein paar Leute hier im Forum das ein oder andere Produkt haten, muss man sich nicht unbedingt mitreissen lassen. Ich habe meine eigene Meinung die in diesem Fall auf meiner eigenen Erfahrung beruht. Lasse mich aber auch immer gerne eines Besseren belehren, sofern diese denn nachzuvollziehen und begründet ist.
Du sprichst noch von der Vipec? Die hab ich nie gehatet??? :confused:
So, und jetzt auf ein friedliches weiterphilosophieren::party1::
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AW: Der Pinbindungen Philosophie Thread - oder, How to entlast ein Plum Yak Thread
Haha, vielleicht hab ich auch zuviel reininterpretiert und den running gag nich gecheckt:rolleyes: War mir nur wichtig das klarzustellen.
Bin grad eh nur halb bei der Sache, muss eigentlich lernen... Ja eigentlich. Im Prokrastinieren bin ich besser:D
Schönen Abend::party1::
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Zitat:
Zitat von
viennacalling
Haha, vielleicht hab ich auch zuviel reininterpretiert und den running gag nich gecheckt:rolleyes: War mir nur wichtig das klarzustellen.
Bin grad eh nur halb bei der Sache, muss eigentlich lernen... Ja eigentlich. Im Prokrastinieren bin ich besser:D
Schönen Abend::party1::
Nö du hast gar nichts rein interpretiert. Im Gegenteil Du warst sehr fair in deiner Aussage. Ich hätte wenn Du nicht gewesen wärst andere Worte gefunden :flamethrower:
Wenn ich dieses Thema richtig verfolgt habe, hat er die Bindung nie getestet dafür ist seine Aussage für mich sowie so nicht relevant! Nur die Art und Weise geht gar nicht!
Zitat:
Zitat von obi wan kenobi Beitrag anzeigen
Der Kunde mal wieder als Beta-Tester; hoffentlich privat versichert?
Also: Finger weg!
Falsch wir sind freiwillige early adaptors
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Sehe ich das richtig, das man bei der Marker Kingpin in Marker typischer manier den Hebel umlegen muss um in den Touring modus zu kommmen?
Wenn ja ist das traurig und blödsinn zu gleich!
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Zitat:
Zitat von
skyman
Nö du hast gar nichts rein interpretiert. Im Gegenteil Du warst sehr fair in deiner Aussage. Ich hätte wenn Du nicht gewesen wärst andere Worte gefunden :flamethrower:
Wenn ich dieses Thema richtig verfolgt habe, hat er die Bindung nie getestet dafür ist seine Aussage für mich sowie so nicht relevant! Nur die Art und Weise geht gar nicht!
Halt mal, was verpass ich denn da gerade? :confused::confused::confused:
Keine Ahnung wovon du jetzt sprichst, aber wo war ich (gehts überhaupt um mich?) denn offensiv gegenüber irgendwem oder irgendwas? Etwa gegen die Vipec? Hä? Und falls es um die Vipec geht, doch verflucht nochmals, ich habe sie getestet, und auch bereits meine Eindrücke hier im Forum festgehalten (nämlich dass ich keine Probleme hatte mit dem Einstieg und auch keinen Pin verloren habe.)
Zitat:
Zitat von
skyman
Sehe ich das richtig, das man bei der Marker Kingpin in Marker typischer manier den Hebel umlegen muss um in den Touring modus zu kommmen?
Ja, siehst du richtig.
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Ich zitiere Mc4airs Signatur: "Well, i love my gear *Zwinkersmiley*"
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Zitat:
Zitat von
viennacalling
Da es gerade hier rein passt. Freak hatte im Zuge dieses Threads mal von einem defekten Hinterbacken berichtet. Auf meine Nachfrage ob es sich da um einen Hinterbacken der Leihversion ( der ja definitiv anders konstruiert ist) ging, ist er nicht eingegangen. In einem Thread auf tgr war jedoch zu lesen, dass es sich um nen Verleihbacken handelte.
Jetzt frage ich mich? Was ist hier besser? Dinge einer Bindung anzulasten die in einer Verkaufsversion vermutlich nicht mal vorkommen und dann nicht zu erwähnen, dass es sich nicht um die Verkaufsversion handelte? Oder einfach nur von seiner Erfahrungen mit genau dem Produkt, von welchem die Rede ist, zu berichten.
Btw. ich schätze freaks Kompetenz und Ausführungen im Forum sehr! Aber hier scheint mir, dass er sich da ein bisschen vom "bashing" hat mitreissen lassen oder was auch immer. Ich will jetzt nicht freak bashen und finde auch seinen Umgangston im Forum sehr angenehm, was man von dir nicht unbedingt immer behaupten kann (ja, sehr subjektiv), aber das kann man ja schon auch sagen :cool:
sehr schöne hausfrauenpsychologie.
natürlich bestünde auch die möglichkeit das ich den entsprechenden thread/post einfach nicht gelesen habe, aber DAS wäre natürlich zu weit hergeholt.
anlasten würde ich der fritschi übrigens ganz andere fehler, aber das wird ja wirklich langsam langweilig. vielleicht verrecken ja bald die ersten ions oder kingpins, wobei ob sich da dann wieder so dermaßen vehemente fürsprecher finden?
freak~[:fish:&:ghost:]
edit: der fallschirmspringer mit flammenwerfer ist übrigens ein privatsmilie, sollte nicht so einfach von jedem verwendet werden.
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Zitat:
Zitat von
freak
sehr schöne hausfrauenpsychologie.
natürlich bestünde auch die möglichkeit das ich den entsprechenden thread/post einfach nicht gelesen habe, aber DAS wäre natürlich zu weit hergeholt.
Ich hab mich lediglich, ausgehend von der Anzahl deiner Posts u.a. in diesem thread und deiner Aktivität im Forum, dazu hinreissen lassen diese gewagte Hypothese aufzustellen. Verzeih mir wenn dem nicht so ist:cool:
Zitat:
Zitat von
freak
anlasten würde ich der fritschi übrigens ganz andere fehler, aber das wird ja wirklich langsam langweilig. vielleicht verrecken ja bald die ersten ions oder kingpins, wobei ob sich da dann wieder so dermaßen vehemente fürsprecher finden?
Dann kannst du das jetzt ja richtig stellen und uns an deinem weiteren Erfahrungsschatz, den du lt. Andeutungen über die Fritschi zu haben scheinst, teilhaben lassen. :) Oder warum machst du die denn sonst?
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Zitat:
Zitat von
Mc4air
Halt mal, was verpass ich denn da gerade? :confused::confused::confused:
Keine Ahnung wovon du jetzt sprichst, aber wo war ich (gehts überhaupt um mich?) denn offensiv gegenüber irgendwem oder irgendwas? Etwa gegen die Vipec? Hä? Und falls es um die Vipec geht, doch verflucht nochmals, ich habe sie getestet, und auch bereits meine Eindrücke hier im Forum festgehalten (nämlich dass ich keine Probleme hatte mit dem Einstieg und auch keinen Pin verloren habe.)
Um es mit deinen Worten zu sagen "falls ich es überlesen habe, das Du sie getestet hast, sorry"
In den unzähligen Threads wo Du über Vipec schreibst kommt sie in deiner Sprachwahl gefühlt schlecht weg.
Viennacalling hat dies ähnlich verstanden und dies geäussert. Ich bin auf den Zug aufgesprungen weil:
A. dies genaus so sehe
B. mir deine Art der Wortwahl und Schreibweise gar nicht gefällt
B.2. Du kommst daher kommst wie ein Oberlehrer
b.3. mutet an wie ein Azubi der meint sich Dank übersteigertem Selbstbewussstsein in Szene setzten zu müssen
B.4. es so klingt als wenn Deine Kunden das non plus ultra sind und die Kollegen hier nur Statisten
So das nur am Rande von einem unwissenden zufrieden Vipec Fahrer (der da draussen im witeout noch einige mehr getroffen hat die zufrieden sind)..
So jetzt ist das Ding für mich auch erledigt und Danke für die Info zur Kingpin :)
@freak
Zitat:
edit: der fallschirmspringer mit flammenwerfer ist übrigens ein privatsmilie, sollte nicht so einfach von jedem verwendet werden.
bin ja auch nicht irgendwer und geh auchr recht gesittet mit dem privaten um (;
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Zitat:
Zitat von
viennacalling
Ich hab mich lediglich, ausgehend von der Anzahl deiner Posts u.a. in diesem thread und deiner Aktivität im Forum, dazu hinreissen lassen diese gewagte Hypothese aufzustellen. Verzeih mir wenn dem nicht so ist:cool:
naja, ich lese eigentlich nur threads wenn der letzte post von bestimmten leuten ist. manchmal verfolge ich auch einen, lass es dann aber irgendwann...
Zitat:
Zitat von
viennacalling
Dann kannst du das jetzt ja richtig stellen und uns an deinem weiteren Erfahrungsschatz, den du lt. Andeutungen über die Fritschi zu haben scheinst, teilhaben lassen. :) Oder warum machst du die denn sonst?
naja, eben wie gehabt. die pins lockern sich/fallen raus (ja, auch mit loctite). der einstieg ist dämlich und damit meine ich nicht das er dämlich ist, sondern das es sich wirklich schwierig gestaltet einzusteigen wenn die pins teils nicht weit genug aufgehen (auch das kam ja nicht nur bei mir vor). sehr hakelig gestaltet sich (zumindest teilweise) auch der ausstieg.
diese probleme sollten ja mit dem neuen vorderbacken behoben sein. was bleibt, ist das man die bindung nicht verriegeln kann bzw. sie im aufstieg nicht allzu stark am schuh hält. somit geht sie beim aufsteigen, vor allem im hartem schnee gerade in steilerem gelände gerne mal unvermittelt ab...
Zitat:
Zitat von
skyman
@freak
bin ja auch nicht irgendwer und geh auchr recht gesittet mit dem privaten um (;
sind wir denn nicht alle irgendwer:confused:
freak~[:fish:&:ghost:]
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Zitat:
Zitat von
freak
...
thx!
Zitat:
Zitat von
freak
sind wir denn nicht alle irgendwer:confused:
freak~[:fish:&:ghost:]
Nein! Zorro ist der Rächer:D
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Zitat:
Zitat von
freak
naja, ich lese eigentlich nur threads wenn der letzte post von bestimmten leuten ist. manchmal verfolge ich auch einen, lass es dann aber irgendwann...
Ich schmeiß mich ja regelmäßig weg bei so Dingern :D Wie war das? "Also wenn ich andere Spuren kreuzen muss, geh ich heim..."
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naja, das ist doch beides ganz normales verhalten. ich kann ja nichts dafür das die meisten hier so gern im zerhackten fahren.
Zitat:
Zitat von
viennacalling
Nein! Zorro ist der Rächer:D
stimmt, hatte ich vergessen (auweiha).
freak~[:fish:&:ghost:]
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Zitat:
Zitat von
skyman
Um es mit deinen Worten zu sagen "falls ich es überlesen habe, das Du sie getestet hast, sorry"
In den unzähligen Threads wo Du über Vipec schreibst kommt sie in deiner Sprachwahl gefühlt schlecht weg.
Viennacalling hat dies ähnlich verstanden und dies geäussert. Ich bin auf den Zug aufgesprungen weil:
A. dies genaus so sehe
B. mir deine Art der Wortwahl und Schreibweise gar nicht gefällt
B.2. Du kommst daher kommst wie ein Oberlehrer
b.3. mutet an wie ein Azubi der meint sich Dank übersteigertem Selbstbewussstsein in Szene setzten zu müssen
B.4. es so klingt als wenn Deine Kunden das non plus ultra sind und die Kollegen hier nur Statisten
So das nur am Rande von einem unwissenden zufrieden Vipec Fahrer (der da draussen im witeout noch einige mehr getroffen hat die zufrieden sind)..
So jetzt ist das Ding für mich auch erledigt und Danke für die Info zur Kingpin :)
@freak
bin ja auch nicht irgendwer und geh auchr recht gesittet mit dem privaten um (;
Na dann, schön dass wir das geklärt haben ;D Falls sich sonst noch jemand belehrt oder als Statist abgestempelt fühlt, immer melden. Zu Zeiten meines Dienstes im Militär habe ich in solchen Fällen meinen Leuten immer gerne diese Karten verteilt:
Anhang 37307
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jojo in zivü, do woar a net vü, owa beim militär jo do issa wer ...
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Zitat:
Zitat von
Steirerspur
jojo in zivü, do woar a net vü, owa beim militär jo do issa wer ...
Dann wär ich wohl da geblieben... BTT? Hat schon jemand die KingPin getestet? ;D