Tourenski für schlechte/gemischte Bedingungen

Hi,

Ich überlege mir einen dritten Tourenski für die Tage zuzulegen, an denen Bruchharsch und vereistes/zerfahrenes Gelände zu erwarten ist.
Momentan wechsle ich zwischen Kästle TX98 (80%) und BC Anima Freebird (20%) - beide 188cm.
Mit beiden bin ich sehr zufrieden, vor allem den TX98 liebe ich.
Ich mag Ski mit eher weiteren Radien für das Segment, also ca. 23m+ - etwas flachem Tailrocker aber nicht zu weichem Tail (beim Anima hätte ichs lieber flacher und etwas steifer).

An der Stelle des Skis, den ich suche, hatte ich bereits 4FRNT Raven und Faction Prime 3.0 - beide haben mir nicht so gut getaugt. Beim Raven waren full reverse camber und reverse taper wohl zu modern für mich - mochte das nicht, wie viel man über den Oberkörper drehen muss. Mit dem Prime 3.0 bin ich einfach nicht warm geworden; kleiner Sweet Spot wegen des langen steifen Tail Rocker und vor allem in schwierigen Bedinungen dann sehr anstrengend zu fahren. Bei guten Bedingungen ein cooler Ski, vor allem wenn man's schneller mag - aber bei guten Bedingungen spare ich mir das Gewicht und komme mit dem TX98 sehr gut klar oder nehme eben den richtig breiten Anima FB, wenn's tiefer ist.

Ich bin offen für Empfehlungen - klar muss es etwas schwerer sein für die gewünschten Eigenschaften: bis ~1850g pro Ski würde ich gehen. Bindung wird Plum Guide mit Inserts.
Habt ihr konkrete Empfehlungen? Ansonsten richten sich die aktuellen Kandidaten eher nach guten aktuellen Gebrauchtangeboten:

BC Navis Freebird 186cm
BC Corvus Freebird 188cm
Down CD104 181cm
Völkl Mantra VWerks 186cm (noch nicht sicher, ob ich das Geld ausgeben will)
Line Sick Day 104 186cm

Bin 186cm, 75kg, stehe gerne so bei -8cm, keine switch/trick-Bedürfnisse. Tempo meist eher mittel-schnell, gerne technisch anspruchsvoll aber kein Big Mountain Charger oder Cliff Dropper. Ausschließlich auf Tour - meist eher aufstiegsorientiert, daher nicht so bewandert bei den schwereren Ski.

Danke schomal - ich wünsche uns allen neuen Schnee

Verstehe jetzt ehrlich gesagt nich ganz was hier sache ist. Der TX98 deckt das doch eigentlich ab, bzw. was soll der neue Ski denn können was der nicht kann?

freak~[:fish:&:ghost:]

Ja hm, vielleicht suche ich nur nach einer Entschuldigung, neue Ski zu kaufen :p

Ich würde sagen, der TX98 ist aufgrund seines geringen Gewichts in vereist verfahrenem nicht so stark - wird halt viel rumgeworfen.
Ob man bei Bruchharsch/Wind-Deckel als Touren-Skifahrer wirklich gut Spaß haben kann, ist vielleicht die eigentliche Frage, aber ich war heuer ein paar mal neidisch auf die Splitboarder... Ich kann mir vorstellen, dass ein Ski mit weniger Camber und mehr Gewicht und vermutlich auch mehr Breite besser rankommt, nicht?

In vereistem verfahrenen wird dir denke ich jeder Ski rumgeworfen. Das Eis ist ja immer im Weg, egal wie leicht der Ski ist.

Bei Harsch hast du prinzipiell recht, das macht nie wirklich Spaß, aber geht mit Ski mit Rocker und v.a. Taper imho schon deutlich besser.
Deswegen würde ich mir zwar auf keinen Fall einen neuen Ski kaufen, aber wenn du das tun möchtest würde ich den Mantra und die Black Crows gleich mal von der Liste streichen, die sind zu ähnlich zu deinem Ski und haben vor allem zu wenig Taper.
Bleiben der Sick Day und der Down.

Wenn ich ehrlich bin würde ich aber garnicht versuchen einen zusätzlichen Ski zuzulegen sondern den Kästle einfach direkt ersetzen :D

freak~[:fish:&:ghost:]

Was hast du gegen den Kästle?

Die BCs sind wohl recht ähnlich, das stimmt, nur schwerer.
Der Mantra hat zumindest einen full rocker und ist auch deutlich schwerer. (Edit: sehe gerade, dass ich mich bei dem Rocker irre, dachte VWerks=Full-Rocker)

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Naja, ich will ja nach wie vor damit aufsteigen ;)

Ich würde sagen, ich bin mittlerweile so aufstiegsorientiert unterwegs, dass ich lieber ein bisschen in der Abfahrt zu kämpfen hab bei entsprechenden Bedingungen als über ~1900g pro Ski zu gehen. Mir ist schon klar, dass ein schwererer Ski die bessere Abfahrtsperformance hat, ich war nur neugierig, ob jemand gute Erfahrungen mit einem Ski mit Tourengewicht bei sowas hat.

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Vielleicht sollte ich nach einem gebrauchten Katana VW ausschau halten, das wäre gewichtsmäßig noch die Schmerzgrenze.
Das mit den wenig trainierten ist ein guter Punkt, die Splitboarder mit denen ich teils unterwegs bin, sind eh langsam :P Da ich allerdings ausschließlich Touren gehen, tue ich mich schwer einen Ski zu holen, der vom Gewicht her eher als 50/50 taugt. Macht sicherlich für jmd, der mehr mit Lift unterwegs ist, mehr Sinn.

It's not the weapon, it's the warrior.

Hat mal jemand zu mir gesagt.

dRu

Zitat:

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Zitat von dru

It's not the weapon, it's the warrior.

Hat mal jemand zu mir gesagt.

dRu

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It's 90% the jacket you're wearing. Hab ich gehört.

Ich geh nur rauf wenn man da ordentlich runterfahren kann, hab ich mal gesagt. :blowbunny:

Dann hab ich mir meinen Tourenski selber gebaut. Shape vom Rossi Rc 112 mit Taper vom BD Megawatt. Volholzkern Esche.
Fazit: Je schlechter der Schnee umso besser der Ski.

Ich geh lieber bei schlechtem Schnee in die Berge, als im Tal zu bleiben ;)

Was wiegt dein selbst-gemachter? Irgendwann werd ich das auch mal machen, aber gerade ist's zeitlich eher unrealistisch leider.

Keine Ahnung was der wiegt. Ist aber auch Bumms, soll ja in Shitfuck funktionieren. So ist da ist ein altes Cast System drauf und der Ski ist 2m lang. Wird mit montierter Attack und Massivholz ohne Seitenwange etwas relativiert in Vergleich zum Ballertourenset SD 105 mit P18 freetour.

Bin nicht besonders fit, gehe aber nur mit eher schweren (fürs Touren) Ski. Gehe auch mehr Touren als Freeriden.

Meinen Erfahrungen nach ist bei eisigen/zerfahrenen Bedingungen höheres Gewicht und eine gute Dämpfung von Vorteil,
bei Harsch (wenn nicht Fullrocker, dann) eher flache Camber, möglichst tiefe Rockerlines (auch hinten!) und ein eher zentralerer Stand. Taper wurde schon genannt , aber große Tips und Tails können imho auch von Vorteil sein.

Ich bin zwar beim hochgehen immer langsamer als die latexbehosten Aufstiegsbuddys, aber hab dafür auch immer mehr Spaß an der Abfahrt. Leichte Ski mag ich nicht.

Dru's warrior skillz schaden sicher auch nicht...

Zitat:

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Zitat von bergjunge

Bin nicht besonders fit, gehe aber nur mit eher schweren (fürs Touren) Ski.

Meinen Erfahrungen nach ist bei eisigen/zerfahrenen Bedingungen höheres Gewicht und eine gute Dämpfung von Vorteil,
bei Harsch (wenn nicht Fullrocker, dann) eher flache Camber, möglichst tiefe Rockerlines (auch hinten!) und ein eher zentralerer Stand. Taper wurde schon genannt , aber große Tips und Tails können imho auch von Vorteil sein.

Ich bin zwar beim hochgehen immer langsamer als die latexbehosten Aufstiegsbuddys, aber hab dafür auch immer mehr Spaß an der Abfahrt. Leichte Ski mag ich nicht....

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hätte so auch von mir sein können. Beschreibt guten Ski. Hat null 0,5mm Camber und ganz seichte Rocker

Also wenn's unter 2000g sein soll ein BMT109?

Zitat:

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Zitat von setarkos113

Was hast du gegen den Kästle?

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Prinzipiell garnichts. Mir scheint allerdings das du einen Ski für schlechte Bedigungen (Kästle) durch einen Ski ersetzen könntest der besser bei schlechten Bedigungen ist.
Natürlich kannst du auch einen Ski für "Schlechte Bedigungen=Bruchharsch" kaufen und den Kästle für "Schlechte Bedigungen=Hart und gleichmäßig aber kein Harsch" hernehmen. Sind zweiteres denn dann überhaupt noch schlechte Bedingungen?

Zitat:

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Zitat von setarkos113

Also wenn's unter 2000g sein soll ein BMT109?

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Die BMTs sind wohl so ziemlich die einzigen Ski von denen ich jedem unter jeden Bedingungen abraten würde. Da ihre Haltbarkeit eher in Stunden als Tagen zu messen ist sind sie einfach zu teuer.

freak~[:fish:&:ghost:]

Verstehe, das ist natürlich schade mit dem BMT, aber gut zu wissen. Danke.

Der Kästle ist für mich ein super Kompromiss von Aufstiegsgewicht zu Abfahrtsspaß bis ca. 20cm Neuschnee. Genug Schnee als dass sich (für mich) was breiteres lohnt, gibt's leider nicht soo oft.

Ich hatte einzig überlegt, ob etwas primär einfach nur schwereres ein Versuch wert wäre. Aber wie schon anfangs angedeutet, hast du wahrscheinlich einfach nur Recht und ich brauch keine neuen Ski :)

Fahr mal den MX 98 der ist bei derben Bedingungen richt stabils mit einer tollen Dämpfung.
Ansonsten tausche ich deinen FX gerne gegen meinen Dynafit beast 98 (;

werfe mal noch Zag UBAC oder Zag Bakan in den Ring

Zitat:

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Zitat von setarkos113

Genug Schnee als dass sich (für mich) was breiteres lohnt, gibt's leider nicht soo oft.

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Meiner Meinung nach die am weitesten verbreitete Fehlmeinung über breite Schier:
Ab ca. 30cm Neuschnee fährt sich auch ein relativ schmaler Schi (so knapp unter 100mm) angenehm da du nie auf die alten Schichten kommst. Aber gerade bei weniger Schnee hilft die Breite enorm damit Spuren drunter nicht durch kommen.
Bsp: Bin Ende letzte Saison von 109mm auf 120mm bei sehr ähnlichem Aufbau (Pro XXL zu Big Dump) gewechselt, der alte Schi war ab ca. 20cm Pulver super, der Neue funktioniert schon ab ca. 15cm. Hat jetzt aber nichts direkt mit deinem Problem zu tun.

Ansonsten zum Thema: Leider fehlt mir ein wenig die Erfahrung mit starkem Rocker da mein Fahrstil scheinbar auch noch irgendwo im letzten Jahrzent stecken geblieben ist und ich bisher die modernen Schi nicht so gerne habe. Zum Gewicht pro cm² kann ich aber schon was sagen (der XXL liegt da doch im oberen Bereich), ich empfinde wie Bergjunge schon geschrieben hat den Einfluss der Schigeometrie bei Bruchharsch als eher vorherrschend bei Zerfahrenem wiederum eher den Schiaufbau (Härte, Dämpfung, Gewicht). Da ich immer noch meinen alten XXLs bzw. jetzt Big Dump nachhänge und diese für mich als sehr guten Kompromiss aus Geometrie und Aufbau halte, kann ich dir leider keine konkreten Marken empfehlen lese hier aber gerne mit.

Gruaß
Simon

Zitat:

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Zitat von Simon Pfandler

Meiner Meinung nach die am weitesten verbreitete Fehlmeinung über breite Schier: (...)

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Das sehe ich auch so, möchte aber noch hinzufügen: Aus meiner Erfahrung her, fahren sich breitere Ski auch bei nicht so guten Bedingungen besser (außer vielleicht jetzt blankes Eis), weil man im Harsch mehr Oberfläche hat und den Schnee einfach besser "wegdrücken" kann. (Bei entsprechenden Shapes).

Ich liebäugle nach einer Scheißschneebruchlandung auf Kurztour mit dem Lowdown mittlerweile mit dem neuen Black Crows Corvus für kurze bis mittlere Touren. Der ist bei 183,4 noch knapp über Körpergröße bei mir und trotz doppelt Titanal bei knapp unter 2kg. Konnte ihn aber leider noch nicht testen, in der ganzen Bregenzerwald-Region hatte den kein Shop, nur die Freebirds oder dünnere Latten. Für den Blindkauf ist die Preisklasse halt schon ne Ansage...
Hat hier womöglich jemand Erfahrung mit dem neuen (seit 18/19 niedriger Fullrocker)?

Zitat:

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Zitat von pelzkartoffel

Ich liebäugle nach einer Scheißschneebruchlandung auf Kurztour mit dem Lowdown mittlerweile mit dem neuen Black Crows Corvus für kurze bis mittlere Touren. Der ist bei 183,4 noch knapp über Körpergröße bei mir und trotz doppelt Titanal bei knapp unter 2kg. Konnte ihn aber leider noch nicht testen, in der ganzen Bregenzerwald-Region hatte den kein Shop, nur die Freebirds oder dünnere Latten. Für den Blindkauf ist die Preisklasse halt schon ne Ansage...
Hat hier womöglich jemand Erfahrung mit dem neuen (seit 18/19 niedriger Fullrocker)?

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Vielleicht mal in Lech schauen. Dort habe ich schon einiges an BC gesehen. Vielleicht fährst du ja mal von Warth rüber.
Oder im Montafon beim Sport Harry, da habe ich mir mal einen Nocta gekauft. Der unten an der Liftstation Valisera.
https://www.sportharry.at/de/Uber-Un...isera-Grasjoch

Zitat:

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Zitat von Simon Pfandler

Meiner Meinung nach die am weitesten verbreitete Fehlmeinung über breite Schier:

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Ich würde dir da gar nicht mal widersprechen. Bei mir liegt es aber eher daran, dass ich bei weniger Neuschnee meine Touren anders wähle; aufstiegsorientierter, steilere technische Sachen wo ich ein geringeres Gewicht fürs Umspringen und Kantenbiss gebrauchen kann etc.
Die Grenze liegt da sicherlich nicht bei einer exakten Pulverschneehöhe, aber ich nehm mir das mal zu Herzen und führe den Anima FB etwas häufiger aus diese Saison. ;)

Der Big Dump ist aber für mich in einer ganz fernen Gewichtsklasse, haha.

Zitat:

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Zitat von dru

It's not the weapon, it's the warrior.

Hat mal jemand zu mir gesagt.

dRu

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https://i.imgur.com/kPqvjqP.png