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Video - Gefilmte Verschüttung
Wenn Euch heute noch kein Schauer einskalt über den Rücken gelaufen ist, das lässt sich ändern:
Edit: Da youtube das Video raus genommen hat, gibt's hier nen anderen Link: http://www.20min.ch/videotv/?vid=32132&cid=44 -auch zu finden auf der Black Diamond Homepage
Brutal emotionsauslösendes Video, dass mir mal wieder verklickert hat, dass man diese "Puh, das ist ja nochmal gut gegangen"-Situationen einfach nicht ausreizen, ja gar nicht erst haben sollte.
Hier ein paar reisserische Informationen mehr dazu:
http://www.powderguide.com/community...&thread_id=344
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Puuh,
das lässt einen nachdenklich werden.
Mein Schlüsselerlebnis war als ich lange dachte mit etwas zurückblicken und vorsichtiger Hangwahl hat man die Situationen ja im Griff.
Als ich dann einmal ein Schneebrett auslöste wo sich plötzlich vor und nicht hinter mir Risse bildeten und 20m vor mir eine Art Welle entstand die ich nur mit Mühe überfahren konnte und so aus dem Gefahrenbereich gekommen bin, hat sich für mich vieles relativiert.
War dann recht bald in einem SAAC Kurs habe mich tiefer in die Materie eingelesen mit der Konsequenz das ich heute vieles sein lasse was ich vor 3 Jahren noch gefahren wäre.
Ausschliesen kann man so auch nichts aber es geht eben um Risikominimierung.
Voriges Jahr war ich auch eine Woche in der ÖSV Ski Academy Arlberg eine Woche mit Guide ausschlieslich Varianten fahren. Wie konsequent hier einzeln Hänge befahren wurden, Hänge beurteilt wurden hat mir geholfen und mir gezeigt das mein bisheriges Risiko zu hoch angesetzt war.
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Danke Knut...das macht mir persönlich wirklich Angst davor in einen Hang zu fahren, bei dem ich mir nicht 100%ig sicher bin...
PS: Da muss ich gerade mal wieder das 3x3 auspacken ;)
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ist das nicht das selbe video, das auch als avalung werbung verwendet wird? Kommt mir irgendwie sehr bekannt vor das ganze. Aber ohne frage eines der bedrückensten lawinenvideos.
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Mir kam es auch ähnlich vor, aber einiges war anders.
Hab's mir das Avalung-Video grad nochmal rausgesucht, es ist das selbe Video. Der Ausschnitt ist hier etwas länger und ohne die Erklärungen kommt einem die Verschüttung irgendwie anders vor.
Witzig aber, das nach Zorros Zitaten auf Powderguide der Typ angeblich das Avalung-Mundstück gar nicht im Mund hatte! (Ob's stimmt, ist die andere Frage)
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holy shit! *klosimhals* :(
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was ich auf tgr gelesen habe. hatte er das avalung mundstück nur im mundwinkel hängen (wurde während der verschüttung rausgerissen). Ob die luft die er zum atmen hatte jetzt aus einer luftblase oder dem avalungschlauch kam, weiß ich nicht. Warscheinlich weiß es nichteinmal der verschüttete selbst.
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Mal eine ganz ebescheuerte Frage. Weiß nicht, ob wir das hier schonmal hatten. Aber wie soll man sich in einer Lawine verhalten. Ich meine, wenn die Massen noch gen Berg rauschen, ist es sinnovll versuchen sich zusammen zu rollen oder ähnliches? Denke zwar nicht, dass es gehen würde. Aber sei der Fall gegeben, gibt es eine Regel wie man sich ungefähr verhalten sollte?
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Schwimmbewegungen, versuchen, oben zu bleiben und v.a. den Kopf oben zu halten. Nach Möglichkeit Ski und Stöcke loswerden. Ob irgend etwas von dem real geht, weiss ich nicht.
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und wenn man merkt, dass die lawine stehen bleibt, versuchen mit den händen/armen eine lufthöhle zu bilden. Nur gelesen.
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Zitat:
Zitat von
splat
und wenn man merkt, dass die lawine stehen bleibt, versuchen mit den händen/armen eine lufthöhle zu bilden. Nur gelesen.
Eben das habe ich mir auch überlegt...dazu wäre jedoch die Beste Position sich zusammen zu rollen. Das würde aber jedoch komplett gegen das Sprechen was Knut sagt, denn in dem Fall würde ich auch sagen, dass man am schlechtesten "getragen" wird.
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Zitat:
Zitat von
knut
Schwimmbewegungen, versuchen, oben zu bleiben und v.a. den Kopf oben zu halten. Nach Möglichkeit Ski und Stöcke loswerden. Ob irgend etwas von dem real geht, weiss ich nicht.
Bei mir hats zumindest geklappt. Gut, war kein richitges Brett sondern eher ein Nassschneerutsch. Ging aber trotzdem recht rasant nach unten.
Und das Video... Eine vor mir brechende Schneedecke ist meine absolute Horrorvorstellung.
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krass... zum glück passiert sowas im park nicht
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Zitat:
Zitat von
freeski-4-life
krass... zum glück passiert sowas im park nicht
;)
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scheiss macht mir das angst.. Ich werd jetzt wohl nie mehr auch nur ein bisschen unsicher neben der piste fahren..
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Das wirklich krasse ist ja, dass bei 1:09 rechts von ihm die gesamte Schneedecke schollig wegbricht, er munter weiter auf dem Rücken fährt um dann in ähnlicher Exposition gleiches auszulösen.
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Zitat:
Zitat von
Too
scheiss macht mir das angst.. Ich werd jetzt wohl nie mehr auch nur ein bisschen unsicher neben der piste fahren..
aha, du weisst genau wann es ein bisschen unsicher ist?
freak~[:fish:&:ghost:]
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schnell passierts ! aufpassen leute !
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echt heftig hab letzten Winter den Freeride Kurs von Vivalpin in Garmisch gemacht und da lernt man auch einiges über Schneekunde und Suche nach Verschütteten also wer ins Gelände geht sollte sich sowas vorher wirklich ansehen weil ich denk mal es gibt nix schlimmeres wie den Kumpel zu spät zu finden weil man ohne Ausrüstung und ohne den geringsten Plan was zu tun ist im Ernstfall ins Gelände gegangen ist.
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Ein Kollege hat mal ein Schnnebrett über mir ausgelöst... ich konnte gerade noch auf die Seite wegfahren...
Mein Freund hat das nicht mal mitbekommen, weil er es ausgelöst hat und dann ne Kurve gemacht hat und über eine Kuppe weggefahren ist...
Kein schönes Gefühl und der Tag war ziemlich am Arsch danach.
Nein solche Dinge machen keinen Spass und das mit dem "absolut sicher sein" Na ja.... Eine Bekannte von mir ist letzten Winter gestorben. Sie war absolut gut Ausgebildet und eine passionierte Tourengängerinn. Das Ganze passierte neben einer Piste in einem Hang, den wir immer fahren und als absolut harmlos bezeichneten. Sie hatte alles dabei (LSV) ....und die Hunde waren 15min später auch auf dem Platz. Das Krasse war, das die Hunde zuerst die Mütze und dann den Stock von Ihr gefunden haben, und erst dannach Sie.
Gestorben ist Sie an inneren Verletzungen im Spital. 1.5 Meter Schnee ist einfach verdammt viel Gewicht..
Apropos
Der Letzte in der Gruppe, hat ja irgendwie sowieso die Arschkarte. Wie lange dauert es, bis man 200 - 300 Meter oder mehr hochgelaufen ist und mit der Suche beginnen kann??
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das habe ich mir auch schon oft überlegt.
sofern es sich ergibt sollte man wahrscheinlich sichere haltepunkte in relativ engen abständen einhalten.
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@limo: 100%ig sicher kann es nie sein. Aber ein 100% reines Gewissen sich gegenüber kann man eigentlich haben. Also wenn ich einen Hang betrachte und mir die Frage stelle, ob es nicht wegen der oder der Wehe eventuell gefährlich sein könnte oder sonst irgendwas und man nicht explizit darauf mit NEIN antwortet, dann lass ich es lieber.
Wenn man 1mal auf einen Hang verzichtet kann man immernoch 10 andere an dem Tag fahren.
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Da stimme ich Dir zu.
Wobei ich ehrlicherweise zu mir sagen muss: "Es ist immer auch Glück dabei oder Pech"
Weil eben auch ein vermeintlich harmloser Hang oder eine vermeintlich stabile Schneedecke, ins rutschen kommen kann.
Sogar ausgebildetete Bergführer, können sich verschätzen...
Das nennt man wohl Restrisiko.... das im schönen, weichen Neuschnee, latent immer vorhanden ist.
Ganz sicher ist man wohl nur im Park oder auf der Piste...
(Doch da lauert latent immer der Knochen- und Genickbruch)
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vom klang her klingts schon als würde er das avalung verwenden ... jedenfalls gegen ende hin oder?
ich hatte mal ein naja nicht umbedingt horror erlebnis aber es hat mich schon stutzig gemacht ob pisten auch so sicher sind...
habe einmal ein schneebrett quasi auf einer piste ausgelöst... war starker wind und schlechte sicht... und die pisten waren in diesen skigebiet nicht mit den üblichen stangen markiert... durch den wind konnte man nicht mehr wirklich unterscheiden was piste war und was nicht... dann anscheinend 5m von der "piste" abgekommen und sehe den lift... für mich hätte das eine piste sein können... naja ein wenig überlegt hab ich schon und wegen entsprechender steilheit + wind + triebschnee kamm mir die sache shcon komisch vor... war mir aber sicher noch auf der piste zu sein... querte aber zur sicherheit an der kuppe mit gut geschwindigkeit und da gingen schon unter mir die schneebretter los... naja beim rauffahrn stand ein schild neben der liftspur mit richtung zur lift spur wo drauf stand das es ein lawinen hang war... von oben war das schild nicht sichtbar... der hang war ca. 5m von der piste entfernt... und die pisten abgrenzung war nicht vorhanden...
beim rauffahren hat sich eine familie genau gleich verirrt wollten auch in den hang fahren... habe sie durch rufen vom lift aus abgehalten.... aber soviel zur sicherheit auf der piste...
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Derbes Video....:o
Hab mich aber auch die ganze Zeit gefragt ob der da Luft durch die Avalung zieht oder durch den Schnee röchelt, wobei ich mir nicht wirklich sicher bin, in wie weit man bei völliger Verschüttung noch fähig ist, im Schnee zu röcheln :(
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Bei diesen Aufnahmen denke ich mir immer, dass Skifahren im Frühling bei Firn doch auch etwas Feines ist.
Schneebrettlawinen sind einfach ein grosses Fragezeichen und wirklich "sicher" kann man sich kaum jemals sein. Vor allem, da ja im Hochgebirge wohl auch kaum jemals Schnee ganz ohne Windeinwirkung fällt. Praktisch wär dann allerdings jeder Hang (ab gewisser Steilheit) voller potentieller Schneebretter und ob die Belastung eines Skifahrers ausreicht zur Auslösung weiss man ja erst hinterher, wenns zu spät ist. So gesehen, "passiert" eigentlich recht wenig - vor allem, wenn man sich umsieht, was alles schon kurz nach Neuschneefällen befahren wird!
Interessant wär zu wissen, wie steil das Gelände dort war.
@Knut, danke für den Hinweis auf 1:09. Das hatte ich bislang (hatte es mir schon mehrmals auf TGR angesehen) total übersehen.
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Sagt mal. Kommt es nur mir so vor oder ist der Hang ziemlich steil. Nennt mich nen Schisser (ich weiß, einer tut's ;) ) aber ich wär da wohl gar nicht rein gefahren. Ich kann's nicht so gut beurteilen anhand des Videos. Aber der Hang erscheint mit auch recht lang. Gibt's irgendwo ein Bild vom Hang?
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schisser...zu steil geht garnicht...;-)
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wie ist eigentlich die lawinengefahr, wenn man zwischen bäumen fährt?
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Zorro wollte sagen, dass die Gefahr auch im Wald bestehen bleibt. Erst wenn der Bewuchs so dicht ist, dass man nicht mehr fahren kann, nimmt die Gefahr ab.
Gibt eindrückliche Videos und Bilder dazu. Müsstest hier im Forum fündig werden.
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Was mir gerade noch auffällt, das sieht imho nach einem Lee Hang aus und der Wind scheint auch nicht so schwach gewesen zu sein. Wenn man sich den Stein anschaut, wenn die Jungs noch oben stehen. Sieht mir nach eine deutlichen Verwehung aus...oder täusch ich mich da? Sollte sowas nicht schon auch beim Obenstehen etwas Vorsichtig machen?
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Zitat:
Zitat von
freak
Zitat:
Zitat von
Too
scheiss macht mir das angst.. Ich werd jetzt wohl nie mehr auch nur ein bisschen unsicher neben der piste fahren..
aha, du weisst genau wann es ein bisschen unsicher ist?
freak~[:fish:&:ghost:]
ich habe keine ausrüstung fürs neben der piste fahren, so ist es unsicher.
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Nu hab ich die ganze Nacht von Lawinen geträumt und hab eben beim Fahren nach Karlsruhe mal wieder über das Video nachgedacht, da kam mir doch ein wahrhaft merkwürdiger Gedanke:
Könnte es denn sein, dass dieses eine Unterschnee-Filmkunstmeisterwerk absichtlich genauso aufgenommen wurde, sprich gestellt ist?! :o
Zum einen wirds, wie hier schon festgestellt wurde, in der Avalung Werbung verwendet. Zum andren sieht der Kerl das erste Schneebrett rechts von sich abbrechen, ich mein: Wer bitte fährt bei dem Ausblick rechts von sich noch munter in den Hang weiter ohne sich sicher zu sein, dass Frau Holle einen nicht mit weißem Puder eindeckt? Und die Buddies die ihn da freischaufeln zeigen auch nicht die geringsten Anzeichen einer Wiedersehensfreude...:wuschig:
Irgendein Depp wird sich für so ne Aktion bestimmt finden lassen und dass der nicht viel spielen muss um sich zu freuen wieder frische Atemluft zu schnuppern is klar...Und den Beklemmten spielen muss er auch nicht, denke das kommt unter n paar Schneebrocken ebenfalls von alleine...
Welch Gedankenspiel..
Ich geh mal wieder von Lawinen träumen, haut rein:almoehi:
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Das Risiko, in einem Abgang verletzt zu werden, ist viel zu hoch, als dass irgendein Depp sowas freiwillig machen würde.
Halte ich persönlich für Kokolores.
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@flips: sie sind AK unterwegs. in AK heisst es, dass augrund der meeresnähe die schneebeschaffenheit besser sein soll und man somit steileres gelände bei mehr pow fahren ?kann? ... das was du rechts im bild siehst, nennt sich sluff. sluff ist oberflächlicher schnee, der aufgrund der steilheit mit einem mitfährt. der kann dich aber auch in böse probleme bringen und dich aus deiner line werfen. deswegen gibt es bevor man in AK offizielle lines legt, auch ein eigenes sluffmanagement, um dem aus dem weg zu gehen.
wenn dich deine buddies nach so einem lawinenabgang glücklicherweise gefunden haben, sind sie, bis du ihnen im krankenhaus wieder entgegenlächelst, im "ersthelfermode" ... sie versuchen dein leben zu retten. in so einer situation ist den meisten nicht zum lächeln zu mute.
@knut: danke für das video und die infos!
dRu
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Ich wiederspreche dir ungern dru, aber das was man bei 1:10 im Video rechts von ihm sieht ist für mich kein sluff, sondern bruch. Da schliesse ich mich Knut an ...
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gerade noch einmal betrachtet, in groß und mit standbildern. ihr habt recht, sorry!
dRu