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LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Hallo zusammen,
stehe vor der Entscheidung welches LVS-Set ich kaufen soll. Sicher bin ich mir inzwischen das das Gerät möglichst simpel aufgebaut sein soll und ein digitales 3-Antennengerät sein sollte (neuester Stand der Technik, einfachste Suche im Nahbereich). Zwischen diesen dreien kann ich mich nicht entscheiden und bitte um euere Hilfe:
Ortovox D3
Stubai Pieps DSp
Mammut Barryvox Pulse
Wäre nett dazu ein paar Meinungen zu hören. Wenn ihr andere Geräte bevorzugt - immer her mit den Tips und Begründungen!
thx!
Jens
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
ich habe das pieps von stubai und bin sehr zufrieden damit. einfache handhabung, nur das tragesystem hätte man besser machen können.
ist auch diese und letzte saison in der ALPIN gut getestet worden. beste reichweite, allerdings mit schwächen bei der mehrfachverschüttung, da die von stubai so angepriesene markierungsfunktion nicht so toll funktioniert.
diese beobachtung habe ich bei übungen auch schon gemacht, besonders wenn alte analoge geräte als sendegeräte dabei sind.
ich kann ja mal sehen, ob ich den alpinartikel noch auftreiben kann. wenn ja, dann schick ich dir einen scan zu.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Hi,
ja gerne. Den Pieps bekommt man auch immer wieder empfohlen, ebenso das Barryvox Pulse.
Weniger höre ich vom D3 - obwohl auch 3-Antennen und sehr einfach gebaut. Mir gefällt das Ortovox vom ansehen her eigentlich am besten - ausserdem bekommt man es gut im Set. Kann dazu jemand was sagen?
thx
Jens
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
ich hab das pulse bislang nur in der wohnung getestet, finde es aber gerade für weniger geübte anwender sehr einfach zu bedienen.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
hüstel hüstel
http://www.alpin.de/produkttests/new...d-65ebf8fec60d
PS: kann sein das ich bis Ostern noch 2 PIEPS abzugeben habe ;)
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Hallo zusammen,
bisher spricht dann ja mehr für das Barryvox. Was ist mit dem D3, hat das keiner? :o
@fallinger: Thx für den Test! Was heisst "kann sein" und "bis Ostern" !? ???
cu, Jens
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
So. Habe viel gelesen und mich jetzt für das Mammut Barryvox Pulse entschieden.
Das Pieps DSP lag in den Testberichten immer einen Hauch hinterm Pulse.
Das Ortovox D3 ist noch zu neu und bisher nirgendwo richtig getestet - auch wenn es mir auf den ersten Blick gut gefällt - daher lassen wir das.
Danke nochmal für eure Tips! :)
cu, Jens
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Also ich hab mir das D3 gekauft aber noch nicht wirklich richtig getestet! Auserdem hab ich nichts zum vergleichen, da es mein erstes LVS ist!
Was mir aber aufgefallen ist, ist dass wenn ichs auf Suchen stelle und dann an meine Handy, FME von der Feuerwehr oder Richtung PC halte, irgendwelche wirren Entfernungsangaben auftauchen. Ist das Normal?
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
die ganze elektromagnetischen strahlungsquellen, die uns im alltag umgeben, können zu den von dir gemachten beobachtungen führen.
deshalb sollte man bei skifahren zwar ein handy dabei haben, dies aber nur einschalten, wenn es benötigt wird.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Pieps DSP.
Begründung: Hat laut persönlicher Auskunft bei einem von öst. Bergführern im Herbst durchgeführten Test am besten abgeschnitten. Kommerzielle Interessen waren dabei nicht im Spiel.
P.S.: Ich hab das (amerikanische) Tracker.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Mittlerweile suche ich auch ein LVS und bah mir bis jetzt die obrigen Antworten durchgelesen und bin trotzdem nicht wirklich schlauer geworden.
Bis jetzt hab ich mir mal die LVS-Geräte rausgesucht:
- Ortovox M2 @ 219€
- Ortovox d3 @ 219€
- Stubai Pieps DSP € 319€
- Mammut Barryvox Pulse @ 3xx€
und habe aber keine Ahnung was ich beim Kauf beachten muss um mir keinen Müll zu kaufen. Wär nett, wenn ihr mir Tipps, Empfehlungen usw. geben könntet.
Gruß & danke im Voraus
Tomy
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Kauf dir n Pieps von Stubai. Hat sich bewährt als 3 Antennen Gerät, Bedienung ist super einfach und Software Updates gibt es auch andauernd.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
hi tommy light
also ich bezeichne alles andere von ortovox bis auf den analogen f1 müll sorry aber das taugt alles nicht
der mammut is spitze aber hat zu viel unbenötigtes und kostet des wegen auch n haufen genauso der DSP pro
also find ich ganz klar den DSP ohne zusatz funktionen am besten
sonst noch den tracker ganz klar hab auch ich und der hat halt nicht die neuste technik aber der ist einfach spitze
übrigens hat die österreichische bergrettung jetzt sich auch den tracker zugelegt nach dem sie jahrelang den f1 hatten
benji ;D
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
also hätt ich noch keins würde ich mich zwischen der
günstigen variante: tracker oder barryvox (das rote, "ältere"). beide sind gut und einfach zu bedienen.
oder der moderneren variante entscheiden:
barryvox pulse, pieps dsp, d3. sind alle leicht zu bedienen, haben reichweitenvorteile und andere sachen wie z.b. signalunterdrückung
klarer vorteil der unteren 3 ist die viel grössere reichweite. praktisch (nicht wie im katalog) haben die oberen etwa 20-,max 30m, die unteren 3 etwa 30-50m.
allerdings haben die auch teuren nichtsnutzigen schnickschnack. z.b. die herzfrequenzmessung vom barryvox. sorry, aber ich will bei eienr emrhfachverschüttung mich nicht auf so ein zwiespältiges messverfahren verlassen und diesem teil die entscheidung über leben und tod überlassen.
würde ich mir jetzt eins kaufen würde ich vmtl das barryvox pulse nehmen. grund: dsp spinnt bei manchen handys (und ich hab meins meist an, die meisten anderen leute am berg auch). - ehrlich gesagt hab ich mich mit den neuen aber noch cnith so recht beschäftigt.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Zitat:
Zitat von patrick
...und Software Updates gibt es auch andauernd.
Das würde ich jetzt nicht unbedingt als positives Kriterium sehen. Kommen da nur unkritische Funktionen wie die neue Sonde hinzu oder werden da andauernd Fehler behoben? ???
Zitat:
Zitat von Marius
z.b. die herzfrequenzmessung vom barryvox. sorry, aber ich will bei eienr emrhfachverschüttung mich nicht auf so ein zwiespältiges messverfahren verlassen und diesem teil die entscheidung über leben und tod überlassen.
Das ist keine Herzfrequenzmessung (die auch nicht zuverlässig wäre), sondern ein Bewegungssensor. Über den Nutzen oder die moralischen Bedenken sollten wir hier nicht Diskutieren, man kann es auch abschalten wenn man es nicht haben möchte.
@Jbe: Du hast doch mal eine Aktion im anderen LVS Fred(Pieps Freeride) angekündigt. Kommt da noch was oder ging es nur um den neuen Partnershop?
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Zitat:
Zitat von Hendrik
Zitat:
Zitat von Marius
z.b. die herzfrequenzmessung vom barryvox. sorry, aber ich will bei eienr emrhfachverschüttung mich nicht auf so ein zwiespältiges messverfahren verlassen und diesem teil die entscheidung über leben und tod überlassen.
Das ist keine Herzfrequenzmessung (die auch nicht zuverlässig wäre), sondern ein Bewegungssensor.
Ein Bewegungssensor der die Bewegung des Brustkorbs mist. Also ob noch Atmungsaktivität da ist. Finde die Funktion moralisch auch zweifelhaft und würde kein Opfer nicht ausbuddeln, nur weil das Gerät "tot" signalisiert. Werde die Funktion daher nicht nutzen, aber einschalten. Denn es hilft ja auch wenn ich beim buddeln weiss das mein buddy unten noch lebt und ich eine Chance habe ihn zu retten.
Ansonsten würde ich mich Marius anschliessen. Die drei teureren sind definitiv und messbar besser - daher würde ich diese kaufen. Von den drei ist imho, gemäß Tests und nach dem was ich gehört habe das Mammut Barryvox Pulse das ausgereifteste. Daher habe ich dieses gekauft (bin ja hier schliesslich nicht umsonst Thread-Starter gewesen). Beim Pieps gab es Stand letzten Winter noch Probleme mit der Mehrfachverschüttetensuche (Signalisolierung), welche aber mit einem der nächsten Updates behoben werden sollte. Die Info hatte ich von einem Pieps DSP Besitzer, der mir aus diesem Grund empfohlen hat, eher das Barry Pulse zu kaufen.
Ein wichtiger Faktor ist finde ich auch das üben: ich habe das Gerät vor allem deshlab gekauft weil ich zwei Tage mit exakt diesem Gerät intensiv geübt habe (Mammut Safety Camp).
@Tomylight: Wenn du jetzt zu den Ortovox Days zum üben gehst, dann schau das du exakt deren Top-Gerät zum üben nutzen kannst. Wenn es dir taugt, dann kauf auch das.
cu, Jens
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
[quote=Hendrik ]
Zitat:
Zitat von patrick
...und Software Updates gibt es auch andauernd.
Das würde ich jetzt nicht unbedingt als positives Kriterium sehen. Kommen da nur unkritische Funktionen wie die neue Sonde hinzu oder werden da andauernd Fehler behoben? ???
[quote=Marius ]
Meines Wissens nach hatte der Pieps von Anfang an mit keinerlei Zipperlein zu kämpfen. Abwarten bei neuen Geräten ist trotzdem nichts schlechtes.
Folglich kannst du das Ganze unkritisch sehen, verstehe aber durchaus den Spielraum, den meine Antwort gelassen hat.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Guten Abend Allerseits!
Ortovox bietet aktuell mit dem DSV zusammen ein paar Ausstattungsprodkte an.
Da sind LVS, Schaufeln, Sonden für ca. 25% unter VK Empfehlung im Angebot.
LVS wären: m2, S1, patroller
Dazu bitte mal Erfahrungsberichte. (big mountain sagt ja sinngemäß "alle Mist".)
Oder sind die 25% z.B. bei einem entsprechenden Lehrgang (der diese Saison noch geplant ist) ggf. auch zu erzielen?
Danke für Input und Gruß
Tim
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Hi Tim,
m2, S1, patroller halte ich persönlich(!) für altes zeug und würde mir die nicht (mehr) kaufen.
Bei uns aufm Mammut Lehrgang wars essig mit Prozenten bzw. es wurden Versprechungen gemacht ("ich schau mal, da kann man bestimmt was machen") und nachher kam nichts dabei rum.
Ich habe meines Schlussendlich beim Partnershop gekauft (Conrad).
cu, Jens
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Hab mich jetzt nach lesen einiger Tests letztendlich auch fürs Mammut Barryvox Pulse entschieden...
Bestellt wirds dann im Dezember.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Zitat:
Zitat von jensr
m2, S1, patroller halte ich persönlich(!) für altes zeug und würde mir die nicht (mehr) kaufen.
Alt ist das S1 sicherlich nicht, eher unausgereift. Vielleicht hat Ortovox das mittlerweile im Griff, aber nach den ganzen Verzögerungen und Rückrufen wäre/ist mir das zu suspekt. Werde mir in den nächsten Tagen ein Puls bestellen, wenn es das nicht geben würde ein Pieps DSP.
Im Verhältnis zu den regulären Preisen ist der Preis für das S1 schon gut, aber wenn du ein Set kaufst relativiert sich der Preisvorteil, da es beispielsweise beim Conrad auf Sets ziemlich hohe Rabatte zur Summe der Einzelpreise gibt.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Okay, danke erstma.
Das Angebot gilt noch bis März 08...
Habe ich also nach reichlich Zeit, zum Testen und schauen.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
auf der DSV Homepage ist das S1 zwar im Shop aufgelistet, aber kein Preis oder Anbieter dazu...
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
ich möchte an dieser Stelle evt auch noch zu bedenken geben, dass die praktische Anwendung eines LVS-Gerätes nicht zu unterschätzen ist bzw z.T. ganz anders aussieht als dies Marketing-Sprüche versprechen.
Ich habe mir letzten Winter auch die Augen wund gelesen, denn ich wollte mir ja das bestmögliche LVS-Gerät zulegen. Nach diversen Tests hatte ich dann das Pieps favorisiert. Also in den Laden gerannt und der Verkäufer hat mich glücklicherweise drei Geräte testen lassen. Ich bin mit dem BCA Tracker am besten klar gekommen, so dass ich dieses dann gekauft habe.
Kurze Zeit später habe ich an einem Safety Camp von Mammut teilgenommen. DIe Leute hatten die unterschiedlichsten LVS-Geräte dabei und man konnte natürlich auch die Mammut Barryvox Pulse testen.
Um es kurz zu machen, ich bin mit dem Tracker auch in der Praxis am besten klar gekommen, weil:
- es wirklich simpel zu bedienen ist.
- es bei der Grobsuche am schnellsten und stabilsten war. D.h. die Richtungs- und Entfernungsanzeige war idR konstant, während andere Geräte wild in der Gegend rumgesucht haben, vor allem bei Mehrfachverschüttungen.
- gerade die Mammut Geräte haben kaum was verwertbares angezeigt, da sie andauernd die Richtung änderten und sich der Richtungpfeil teilweise wie ein Karussel drehte. Selbst der Mammut-Mensch hat dies nach den Tests zugegeben und auf ein Firmware-Update verwiesen. Für einen unerfahrenen Anwender eine Katastrophe.
- im Bereich der Feinortung waren die 3-Antennengeräte Pulse und Pieps etwas genauer. D.h. bei dem Tracker konnte ich das zu suchende LVS-Gerät je nach Tiefe auf ein Kreuz von 50cm eingrenzen und beim Pieps (war am genauesten) auf ca. 10 bis 20cm. Dies liegt aber primär an der 3. Antenne, die eine genauere Nahsuche erlaubt, da das Gerät autom. aus den 3 Achsen interpoliert. Bei den 2-Antennen Geräten interpoliert man quasi selber, in dem man die lokalen Minima sucht und einkreuzt. Je nach dem wie weit diese auseinander liegen, hat man schon eine Vermutung, dass das zu suchende Gerät tiefer liegt (vorsicht, dies ist nur meine subjektive Meinung). Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass es bei richtigen Tiefverschüttungen (2m) mit den 3 Antennengeräten leichter bzw genauer wird als mit den 2 Atennengeräten.
Kurzum, ich bin in der Praxis einfach deutlich besser mit dem 2 Antennen Tracker klar gekommen, als mit den 3 Antennengeräten von Mammut/Barryvox und Stubai Pieps, obwohl diese auf dem Blatt die "besseren" Features hatten. Andere Teilnehmer konnten dies bestätigen, da die Grobsuche bis zum Einkreuzen und Sondieren deutlich schneller und einfacher ging.
Ich erhebe absolut keine Anspruch auf absolute Richtigkeit. Ich beschreibe lediglich meine Erfahrungen, die ich beim Testen der diversen Geräte gemacht habe und ich wollte darauf hinweisen, dass es große Unterschiede in der Anwendung der Geräte gibt. Wer mit welchem Gerät am besten klar kommt, muss jeder selber herausfinden.
Ich für meine Teil bin froh, dass ich es selber testen konnte und mir ein Gerät gekauft habe, mit dem ich gut klar komme und zwar NICHT nach dem Motto: wird schon irgendwie klappen.
Gruß,
Osti
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
und nur um auch das mal wieder anzubringen, kaufen bringt nur was in verbindung mit üben...
freak~[:fish:&:ghost:]
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
@knut:
Ich habe vom DSV einen Newsletter bekommen mit Link. Dort kannst du ein Preisblatt (Titel: Aktion Sicherheit DSV-Ortovox) mit verschiedenen Artikeln (LVS, Schaufeln, Sonden, Erste Hilfe Pack) runter laden.
Ansonsten ist schon klar, das man mit der Maschine auch "arbeiten" können muss.Ein entsprechendes Camp habe ich diesen Winter auch noch auf dem Plan.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Wow, das ist wirklich nen Angebot zum schwach werden.
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Wie gesagt, geht bis Ende März.
Also genug Bedenkzeit.....
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Ich überlege mir auch ein Pieps DSP zu kaufen.
Nun zu meiner Frage:
Der Student mit dem leeren Geldbeutel überlegt sich, das Teil wegen des Schwachen Dollars über dem großen Teich zu kaufen.
Hat denn jemand von euch Erfahrung, ob und wie sich ein Amerikanisches Pieps von nem Deutschen unterscheidet? Schätze mal die Abstandsanzeige wird nicht in Meter angezeigt? Aber das lässt sich bestimmt auch ändern (z.B. Firmware Update?)
Wär cool wenn ihr mir weiterhelfen könntet!
Viele Grüße
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Hat niemand Erfahrung damit?
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
hab einen, denke jedoch das es keinen unterschied macht, da:
a) auf dem meinigen, in europa erworbenen, schon off, search, send draufsteht (und nicht aus, suchen, senden)
b) das handbuch u.a. auch in englisch ist
c) das englische handbuch bei den specs auch meter angibt
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Also ich werde mir die Tage ein Barryvox Pulse zulegen. Hab dmait letzten Winter eine Ausbildung bei den Tiefschneetagen mitgemacht. Ich hätte damit keine Probleme und es war Kinderleicht. Die Probleme die hier mit diesem Gerät geschildert wurden, sind da nicht aufgetreten. Die Funktion mit dem Bewegungsmelder ist meines Erachtens Müll, da der suchende auch ein Pulse braucht um es zu nutzen und ob es wirklich klappt ist fargwürdig, wenn deine Atmung z.B. sehr flach ist. Aber ich denke, dass es im Moment das beste was auf dem Markt und am leichtestetn zu bedienen ist.
Gruß
Stocki
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Hat inzwischen schon jemand Erfahrungen mit dem Ortovox S1 gemacht? das DSV-Angebot ist ja sehr verlockend ::)
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
1) Nein
2) Würd mich auch interessieren
3) Ich versteh den Rolleyes-Smiley nicht... ???
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
::) will in diesem Fall sagen ich überlege, hadere mit mir, weiß noch nicht so recht...
Vielleicht könnten positive Erfahrungsberichte das in ein :) umwandeln...
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
hab mal ne newbie frage (beschäftige mich mit dem thema lvs seit grade 10min):
ein lvs-gerät dient doch nicht nur zum suchen, sondern ist gleichzeitig auch sender, für den fall das ich verschüttet bin, oder??
thx
spätzle
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Re: LVS-Kaufentscheidung: Was könnt ihr empfehlen?
Zitat:
Zitat von Spaetzle
ein lvs-gerät dient doch nicht nur zum suchen, sondern ist gleichzeitig auch sender, für den fall das ich verschüttet bin, oder??
Ja