Black Diamond Factor130 vs. Movement Antidote FreePower4

Da ich kurz die beiden angesprochenen Boots bei mir habe werde ich mal ausprobieren welcher mir besser gefällt. Da ich schon viele Tourenschuhe ausprobiert habe und immer noch "den heiligen Gral" suche finde ich diese beiden sehr interessant.

Out of the box machen beide einen sehr sehr hochwertigen Eindruck.

Die Fakten:

Größe:
BD 26,5
Movement 27

Innenschuh:
BD - eigene Konstruktion mit halbautomatischem Schnürsystem, termoanpassbar
Movement - Intuition, termoanpassbar

Gewicht (Herstellerangaben, ich suche meine Waage derzeit):
BD - 2 kg pro Stück
Movement - 1,9 kg pro Stück

Aussehen:
BD - ist wie er war mit minimalen Änderungen, wirkt irgendwie etwas "größer" als der Movement.
Movement - sie sehen gut aus, teils scheinen Ähnlichkeiten zu FullTilt Schuhen da zu sein, liegt vmtl. an der Zunge.

Verschluss:
BD - 4 Schnallen + Powerstrap + Innenschuhschnürung (Boa-Verschluss)
Movement - 4 Schnallen

Sohle:
BD - tauschbare Sohlenblocks alpin & tour, auch Techinserts
Movement - Gummisohle mit Techinserts

Erster Eindruck:
Wie schon gesagt machen beide Schuhe einen sehr guten stabilen Eindruck. Das Boa System von BD umschließt den Fuß wirklich gut und man hat enormen Halt. Dafür ist der Intuition Liner im Movement ein gutes Stück höher was meiner Anatomie entgegen kommt.
Die Schnallen am Movement wirken hochwertiger, sie sind massiver. Allerdings mache ich mir auch bei den BDs keine Gedanken.
Beim ersten hineinsteigen passen beide gut, der Movement einen Tick besser. Nach dem Anpassen (Ofen 100°) sind beide perfekt. Ob mir die Movement nach ein paar Tagen nicht zu groß werden kann ich noch nicht sagen, die BDs waren mir vor dem Anpassen fast ein wenig zu klein.
Die Gehfunktion beider Schuhe habe ich bislang nur im Zimmer ausprobiert, sie funktioniert - bei BD scheint sie etwas leichtgängiger zu sein, da handelt es sich aber um Nuancen.
Die Schnallen des Movement musste ich versetzen (entsprechende Löcher sind vorhanden) um sie für meine Streichholzbeinchen klein genug schließen zu können. Die BDs machen von Anfang an ausreichend stark zu, da muss ich eher aufpassen dass ich sie nicht zu stark verschließe und mir die Füße einschlafen.

Bin gespannt wie die ersten Tage werden, leider muss ich den Movement schon bald wieder abgeben, aber bis dahin werde ich nur sie tragen und eine gute Woche werde ich sie sicher testen können.

http://www.freeskiers.net/community/...1&d=1326900874
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weitere Bilder:

http://www.freeskiers.net/community/...1&d=1326901141
http://www.freeskiers.net/community/...1&d=1326901141 (sorry, unscharf, seh ich selbst)
http://www.freeskiers.net/community/...1&d=1326901141
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http://www.freeskiers.net/community/...1&d=1326901141

Ich bin gespannt. Danke für den "Testbericht".

Super, Fein freu mich schon auf den weiteren Test.

Da so wenig Zeit zum testen ist mein Vorschlag:

Eine Tour mit dem Movement am rechten und dem Factor am linken Fuß....Sieht wohl komisch aus, aber ich denke so lassen sich Unterschiede am Deutlichsten herausarbeiten ;-)

das ist wirklich eine ausgezeichnete Idee! Mal sehen wie das umsetzbar ist ;)

Zitat:

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Zitat von campagnard

das ist wirklich eine ausgezeichnete Idee! Mal sehen wie das umsetzbar ist ;)

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This post is worthless without pics! :D

Rupf mal ganz kräftig an den Schlaufen am oberen Rand. Reißen die ab?

Das mit zwei unterschiedlichen Skischuhen könnte man ja auch am Longboard day als "verpflichtend" festlegen, vieleicht wirds ja ein Trend:rolleyes:

Zitat:

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Zitat von Joachim

Rupf mal ganz kräftig an den Schlaufen am oberen Rand. Reißen die ab?

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hm, nein, also ich hab gerupft, das hält gut. bei beiden ...

voll gut!

aber warum nicht bei "materialtests"?

Zitat:

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Zitat von Maddias

voll gut!

aber warum nicht bei "materialtests"?

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äh, gute Frage – nächste Frage ... (ich versuche zu verschieben und bete es möge sich nichts zerstören, das Universum oder ähnliches.)


!!hah, es hat geklappt!! Preiset den Herrn!!!

beiß mal in die gummisohlen und mach den kautest, man/frau will ja wissen wie lange die beim freeskikraxln halten...

so ne alte honda hab ich auch noch ... die sohle werde ich nicht kauen, außer in notfällen, da aber ein solcher nicht vorliegt -> nein.
Ich kann Dir aber ein Stück abschneiden und zuschicken oder aufbewahren falls Du auf einen Geschmacktest bestehst.

dann muss ich wohl bei der sickpo selbst mundanlegen:D, geschmack muss ja erst reifen, wenn die ersten teile von selbst abfallen dann schick sie weiter

sehr interessant, danke! ich liebäugle eh schon längere zeit mit dem factor, bin schon gespannt auf deinen test.
zu dem movement findet man aber gar nix im netz, auch nicht auf deren homepage. ist das noch ein vorserienmodell?

die Schuhe kommen jetzt dann raus, irgendwo hab ich auch ein Produktheftl gesehen, ich glaube auf dem movement blog.

Zitat:

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Zitat von suntoucher

dann muss ich wohl bei der sickpo selbst mundanlegen:D, geschmack muss ja erst reifen, wenn die ersten teile von selbst abfallen dann schick sie weiter

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hab den bd-schuh gestern mal in eine plum (= dynafit) eingespannt und man muss wohl tatsächlich ein klein wenig von der gummisohle abtragen damit die gehfunktion uneingeschränkt funktioniert. so wie auf tgr schon öfters diskutiert, die sohle scheint wirklich etwas zu dick geraten zu sein. jedenfalls kann ich dir ja diese herausgeschnittenen stückchen zukommen lassen! ;)

Bin mal gespannt: hab den factor (2010) hab mir 4x den walkmechanismus geschrottet bei harten Landungen. Jetzt erste Saison mit neuen Ersatzteilen von BD (wohl mit anderer Legierung) bislang hälts... Außerdem ist jetzt der drehknopf für die innenschuh-schnürung gebrochen....

Muss sagen , ich würd ihn nicht nochmal nehmen... (obwohl: Komfort ist Super)

Aber bin echt mal auf deine tests gespannt ;-)

wie ist denn die form der schale vom movement? vor allem im vergleich zum factor und zum raichle/fulltilt, die ja schon recht verschieden sind.
hat der movement auch so eine nervig lange sohlenlänge? wie weit lässt sich der schaft beim movement im vergleich zum factor nach vorne oder hinten bewegen?

freak~[:fish:&:ghost:]

Zitat:

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Zitat von campagnard

die Schuhe kommen jetzt dann raus, irgendwo hab ich auch ein Produktheftl gesehen, ich glaube auf dem movement blog.

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-> http://www.movementskis.com/blog/ski-boots-movement/

Zitat:

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Zitat von selle

Zitat:

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Zitat von campagnard

die Schuhe kommen jetzt dann raus, irgendwo hab ich auch ein Produktheftl gesehen, ich glaube auf dem movement blog.

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-> http://www.movementskis.com/blog/ski-boots-movement/

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Danke!

Zitat:

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Zitat von freak

wie ist denn die form der schale vom movement? vor allem im vergleich zum factor und zum raichle/fulltilt, die ja schon recht verschieden sind.
hat der movement auch so eine nervig lange sohlenlänge? wie weit lässt sich der schaft beim movement im vergleich zum factor nach vorne oder hinten bewegen?

freak~[:fish:&:ghost:]

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der movement ist im vorderen bereich deutlich breiter als die raichle, die breiten fulltilt sind einen hauch schmaler. die schalenlänge ist etwa 1 mm länger als beim black diamond (bei größe 27 also 308mm). das empfinde ich nicht als "lang".
die schaftbewegungsmöglichkeit ist bei beiden etwa gleich, beim movement jedoch deutlich strenger, der ausschlag aber in etwa gleich würde ich sagen, lässt sich vmtl. noch "einlaufen" (sprich ausleiern).

ok, klingt ja nicht so schlecht...
ich finde den factor schon sehr lang, wie auch alle anderen schuhe mit wechselsohle ist der eben etwa 1cm länger als er sein müsste, das finde ich beim gehen schon nicht so toll und in die meisten von meinen bindungen passt er dadurch halt auch nicht...

freak~[:fish:&:ghost:]

so, ich bin den Movement Schuh nun einige Tage gefahren.
Er überzeugt mich sehr. Vor allem, dass er eine Tourensohle hat die auch in Alpinbindungen passt gefällt mir. Die Dynafitinserts sind sehr steif mit dem Schuh verbunden, ein Desaster wie bei Salomon ist hier nicht zu erwarten.
Aufstieg: funktioniert wunderbar. Er ist ausreichend leicht, die Sohle auch auf Gestein und Brösel gut. Einzig die oberst Schelle gefällt mir nicht so gut, wenn ich sie nur aufmache und nicht aushänge (keine Schlaufe wie bei vielen Tourenschuhen vorhanden), dann damit irgendwo herum hatsche, dann wird der Schaft so weit, dass ich es dann anschließend fast gar nicht mehr schaffe sie auszuhängen. Die Gehfunktion ist jedoch passabel, zumindest besser als bei den meisten Schuhen die "angeblich eine Gehfunktion" haben.
Das hinein und heraus schlüpfen klappt super. Intuition Innenschuh eben. Das gefällt mir, da ich in letzter Zeit auch mit nicht so einfachen Schuhen herumantierte.
Abfahrt:
Der Flex: ein Traum, fast wie ein Raichle aka Fulltilt. Einen Tick härter könnte er sein, aber es reicht gut um auch Gas zu geben.
Blockierte Gehfunktion: sie blockiert, nix wackelt. Scheint solide zu sein soweit man das nach 5 Tagen sagen kann.

Pro: Passform, progessiver Flex, Gummisohle, Techinserts, Gehfunktion, Schnallen machen den Schuh wirklich richtig gut zu, die Ratschenschnalle funktioniert super, hoher Schaft, breiter Vorderfuß (ich habe eher breite Enterichfüße), seitlich schön steif.

Contra: Wenn ich den Schuh nicht ganz zu mache fühlt er sich fast groß an (daher mache ich ihn gut zu).
Der Strap scheint mir ein wenig falsch positioniert, beim Aufstieg rutschte er mir jedenfalls immer über den Schuhrand nach oben. Kein Canting einstellbar.

Fazit: will ich behalten.

dumme frage, wie kann dir der schuh denn gescheit passen?

Zitat:

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Zitat von campagnard

der movement ist im vorderen bereich deutlich breiter als die raichle, die breiten fulltilt sind einen hauch schmaler.

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du hast doch normalerweise auch die raichles?

freak~[:fish:&:ghost:]

die raichle passen mir nur unter massiver zuhilfenahme einer heißluftpistole ... ich mag den flex, das ist der einzige grund warum ich den raichle fahre.

ah ok, dann passt mir der movement aber so oder so nicht, es sei denn unter zugilfenahme einer schrumpfvorrichtung :D

freak~[:fish:&:ghost:]

Kann man den Antidote von der Passform mit nem Garmont Delirium oder Mystic vergleichen? Bin jetzt schon länger auf der Suche nach Freerideschuhen mit Tech Inserts. BD gingen gar nicht, die Technica haben auch nicht so richtig gepasst nur die Garmont waren OK, allerdings fand ich die fast zu weich.

Ok, das hört sich schon mal nicht verkehrt an. Darf ich fragen wo du deine her hast? Bin nämlich noch auf der Suche nach nem Shop der die im Angebot hat. (Am besten Augsburger Raum oder Richtung Allgäu) Wobei es natürlich auch noch etwas früh ist ;)

Dank dir! Konstanz ist noch einigermaßen erreichbar, da werde ich mal vorbei schaun.

Gibts inzwischen noch mehr Händler, die den Schuh im Programm haben? Wo liegt der Schuh so Preislich für normalsterbliche?
Cheers

Meiner ist undicht. Liegt entweder an den Schrauben der dünneren DIN-Alpin Sohle, die durch die Schale durchzugehen scheinen oder dass Wasser unter die Zunge kriecht. Vermute stark letzteres, da meine Schale nach dem Bootfitting etwas breiter ist und dementsprechend der Spalt den die Zunge abdecken muss grösser bzw. die dichtende Auflage des Schaumstoffes eben schmaler wurde.
Neben meinen verbogenen Schnallen ist noch die fragliche Haltbarkeit der DIN-Alpinsohle zu erwähnen. Die ist an den Zehen so dünn, dass bei nem gemütlichen Spaziergang durch den Kiesgarten Ischgls schon jeweils ne gute Ecke futsch ist.
Zu der Alpinsohle ist zu sagen, sie funktioniert sehr gut auf DIN BIndungen (VON Z14 auf Z11 runter in der Duke). In der ONYX ist die DIN Sohle aber sehr bescheiden. Erstens sind die Sohlen nicht mit den notwendigen Löchern für die Fersenpins ausgestattet (lassen sich aber leicht nachschneiden) und zweitens, da die Ferseteile keinen aufliegenden Skikontakt bilden und somit nur über die Pins die Kraft überträgt. Fazit: der Ski tordiert deutlich und zack ist der gute ohne den Fahrer unterwegs. Also wieder Tourensohle drauf.
Was mir noch auffiel, die Techinserts liegen unter den Sohlen fast blank. Macht für mich den Eindruck das die Form beim Spritzen nicht komplet gefüllt war. Sollbruchstelle oder nicht?
Der Intuition Liner ist nicht so der Burner. Jedenfalls hat meiner nach zehn Tagen schon deutlich an Volumen, Form und Steifigkeit verloren.

Performance und Flex der Schale aber sehr gut.