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Werd mir ein neues seil anschaffen.
Auswahl:
Petzl volta guide (der orange strieck) favourit
Edelrid swift
Oder das alte corbie
Beim volta soll das handling so geil sein, fühlt sich auch wirklich toll an. Hat das schon jemand länger in benutzung?
Sonst noch einen vorschlag? (Leicht, alle 3 zulassungen, iwas um die 9 mm)
Lg
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Beal Joker
Ich habe das Mammut Serinity, ich glaub das hat auch ne 3-Fach Zulassung.
Aber wozu um Gottes Willen braucht man eine 3-Fach Zulassung???
Ich habe es einfach für Hochtouren weil es leicht ist. Das nächste wird trotzdem wieder ein bisschen dicker sein.
Ich hab das Edelrid Swift als "Bergsteigerseil" und bin sehr zufrieden. Es ist für ein Einfachseil sehr leicht, Handling einwandfrei in die Imprägnierung taugte mir bisher auch. Ich oute mich aber auch als Fan von Edelrid Seilen. Ich find die im Handling besser als die Mammut (zumindest die, die ich bisher verglichen habe).
Das Einfachseil hat für mich den Vorteil, dass ich damit gerade bei Grattouren und klassischem Bergsteigen einfacher sichern kann als mit Halbseilen (zwei Halbseilstränge auf dem Grad um Zacken führen ist nicht meine Optimalvorstellung) und es trotzdem leicht ist. Ein einzelner Halbseilstrang mag auf dem Gletscher okay sein, im Fels fühle ich mich damit aber nicht wohl. An das Swift bin ich auch verhältnismäßig günstig ran gekommen. Das Beal Joker hab ich zwar selbst noch nicht in der Hand gehabt, aber es ist sehr beliebt/verbreitet und sicher auch top.
PS: Dass so ein Seil zum Sportklettern nicht optimal ist, ist dir natürlich klar (hast ja relativ konkrete Vorstellungen), ich schreib es trotzdem dazu, da du nix zum Einsatzzweck gesagt hast ;-)
Tendon hat auch eins am Markt, Tendon Master 8.9 Complete Shield.
52 Gramm pro Meter.
Ich finde diese Seile prima - als Reserve oder für viele Höhenmeter. Besser als ein Halbseil... Ob es jetzt Beal, Mammut, Edelrid oder Tendon ist finde ich nicht so wichtig, nichts ist für die Ewigkeit. Hauptsache imprägniert.
das tendon werd ich mir anschauen. Merci! Fuer kombinierte grattouren,hochtouren/komb. alpine klettertouren gibts nix besseres. Klassisches führer seil halt. Kommt halt immer auf den einsatz an. Wenn ich lang abseilen will oder wirklich alpin klettern geh nehm ich ein doppeltes eh klar
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Hat jemand das Skimmer Pro Dry Halbseil von Edelrid schon länger in Benutzung und kann was zur Haltbarkeit/ Handling sagen?, Gewicht ist ja schon wahnsinn u ist ja glaub ich auch das leichteste auf dem Markt. Schwanke eben zw. dem skimmer u dem apus pro dry auch von edelrid.
Auf 60 m ist das skimmer 720 g leichter
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Hab das Apus Pro Dry 60m in Verwendung. Hatte auch das Skimmer in der Hand und fande das Händling deutlich angenehmer beim Apus. 720g ist schon ne Hausnummer, klar, aber was dir wichtiger ist musst du entscheiden. Ich persönlich merke die 700g nicht im Rucksack.
Ja va. mit Handschuhen hab ich schon öfters gemerkt, dass ich lieber ein lieber ein bissl dickeres in der Hand hab. @ zamgsfuffa auch im Sommer in Benutzung u Verschleiß ok/ vertretbar ? mir ist schon klar das der Verschleiß bei solchen Seilen höher ist, aber beim Skimmer wahrscheinlich nochmal höher könnt ich mir denken
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jep auch im Sommer in Benutzung. bisher noch kein Verschleiß erkennbar.
Ok dank dir
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wofür möchtest du das seil verwenden?Zitat:
Zitat von Zoulias
habe selber das tendon master 7.8. ist vom Gewicht beim skimmer von der dicke beim Apu. habe gute Erfahrungen gemacht. bei Interesse könnte ich was dazu sagen.
ps 3 fach zertifiziert ist keines von denen..
Hab auch das Master 7.8. Bin auch zufrieden, sieht noch aus wie neu. Benutze es aber auch nicht soo häufig, eigentlich nur als Gletscherseil für Skihochtouren und zum abseilen. Hab auch nicht viele Vergleiche.
Habe das Mammut serenity im Einsatz und bin sehr zufrieden damit.
Als "light Lösung" hab ich noch ein 30 m beal Zwillingsseil (36 g/m keine Zulassung als Halbseil!), das aber afaik nicht mehr hergestellt wird.
Merci, das tendon schau ich mir an, klingt gut. Gern mehr info. Ja für eisklettern, leichtes 60m gletscherseil wenn man mal so ein langes braucht und eig auch im sommer obwohls fast zu schade dafür is, mein bisheriges ist sehr alt, als.3 fach seil isses damals das volta guide geworden u bis jetzt super zufrieden
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Zitat:
Zitat von Zoulias
Nutzte das tendon hauptsächlich für mehrseillängen sportklettern und alpines sportklettern. also durchaus auch mit stürzen. daneben nutzte ich es beim Skifahren zum abseilen oder als halbseil auf dem Gletscher. Im Sommer selten auf Hochtour manchmal kurz im Zu- Abstieg.
Abnutzung: ergibt sich bei mir hauptsächlich durch msl klettern und stürzen. habe es wie gesagt selten im Sommer durch den gletschermatsch geschliffen und stand auch meines wissen noch nie mit den Steigeisen drin. stundenlanges klettern und abseilen im regen bis das seil völlig durchsifft ist allerdings schon. klettern am laufenden seil am grad im zu und ausstieg durchaus auch. Insgesamt bin ich mehr als erstaunt wie gut es sich macht. das hätte ich bei so einem dünnen seil nicht erwartet. Ich habe zwar das Gefühl die Imprägnierung könnte besser sein das habe ich aber bei jedem seil. Auffällig ist wie sauber die seile sind. also scheint die Imprägnierung besser zu funktionieren als bei meinen anderen seilen.
ich empfinde den fangstoss als halbseil als etwas niedrig. daher klettere ich, wenn es sportlich anspruchsvoll wird das seil fast immer als zwillingsseil. (fangstoss als zwillingsseil empfinde ich als sehr angenehm.) wenn der Fels sehr dreidimensional wird erwische ich mich daher manchmal mit bösen Hintergedanken: hättest du die seillange wohl doch besser im halbseil geklettert?
handling: das handling war von Anfang an super und ist es immer noch. sehr geschmeidig, sehr textiles Gefühl, hohe Griffigkeit in der hand. auch nach langer zeit kaum krangelneigung. ich habe das seil lieber in der hand als jeden einfachstrick, - was einfach absurd ist. Sichere das Seil fast ausschliesslich mit ATC. Ausnahmsweise mit HMS. Bremskraft ist kein Problem.
Dauerhaftigkeit: ich dachte, dass würde das Hauptproblem der seile sein, weil sie so dünn sind. die Befürchtung hat sich nicht bestätigt. Bin erstaunt wie gut es sich hält. nicht dreckig, nicht steif, geschmeidig wie am ersten tag, ein paar einzelne flusen, am ende, aber weit davon entfernt pelzig zu sein,
hab mir das APUS und das skimmer kurz angeschaut, da ich wohl auch in absehbarer Zeit wieder investieren werde. finde den Fangstoss als zwillingsseil beim apus (fürs eiskletternd) ziemlich hoch. das skimmer wäre mir zu dünn (auch dort erstaunlich hoher Fangstoss als zwillingsseil) dafür, dass es nur 2 Gramm pro meter leichter ist, als andere dickere seile auf dem markt. da muss man ja schon schauen mit welchem tube das noch geht..
letztlich spielt bei mir aber der preis eine sehr ausschlaggebende rolle bei der Entscheidung für welches seil ich mich innerhalb einer gegebenen grundcharakteristik entscheide. schliesslich ist das ja schon rechtes verbrauchsmaterial. und man kann verdammt viel geld ausgeben für irgendwas, was mit magiccore supershield extra thermobehandlung angeblich irgendetwas ein klein bisschen besser kann als andere fürs halbe geld. spätestens wenn das seil ausversehen in der schlammigen gletscherpfütze landet, hat sich das dann erledigt.
Danke für deine guten und vielen Worte, ja die Befürchtung dass das Skimmer fürs Atc fast schon zu dünn ist, reverso geht ja noch ein bischen dünner ist aber bestimmt auch grenzwertig, habe ich auch... Auch wenn man es mal als Gletscherseil hernimmt hält die Prusik auch nur schlecht bzw. nicht, bei 7,6 ca halten sie noch ganz gut war meine erfahrung, schaue mir die Seile morgen mal an[emoji6]
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So habe mir gestern das Apus geholt, mal schauen, werd aber vom guide auf reverso umsteigen, mit der zeit wirds bestimmt mit beiden gehen aber am anfang ist's wahrscheinlich mit dem black diamond doch recht schnell, any thoughts?
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Wie gesagt, bin nicht so in der Materie, aber was spricht gegen Micro- oder Mega-Jul?
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gleich mehrere kaufen für die möglichen seilpartner..?? ;)Zitat:
Zitat von Zoulias
denke 7.9 wird schon gehen mit dem atc. (sichere mit atc guide regelmässig 7.8mm) das ist ja der enorme Vorteil eines seiles welches sich noch mit allen gängigen geräten und seilpartnern bedienen lässt. probiers mal aus?
hab noch nie mit denen gesichert. angeblich sind sie aber hakelig.. ausserdem brauch man verschiedene Geräte für die verschiedenen seildurchmesser.. ::)Zitat:
Wie gesagt, bin nicht so in der Materie, aber was spricht gegen Micro- oder Mega-Jul?
Die Juls sind schon hakeliger als ein normaler Tuber, aber ich find die jetzt nicht übler als andere Halbautomaten
da wären wir beim nächsten Punkt. im engen stand (zb hängestand) einer msl kann man nur über das gerät dynamisch sichern. nicht durch körperbewegung. daher klettert man in der Regel nicht mit halbautomat. das gerät ist aber für Halbseile, also mehrseillängen gemacht. ergibt irgendwie keinen sinn. habe auch gehört, dass das gerät nur mit wenigen bestimmten (Edelried) Karabinern funktioniert und sonst hakelig wird. nachstiegsmodus welcher mir sehr wichtig ist, soll extrem schlecht funktionieren. (bis einem die arme abfallen.) der Kollege hat dann nachstieg lieber mit hms gesichert und das gerät nach einer tour ausgemustert..
ps schon möglich, dass er den falschen Karabiner hatte oder es sonst nicht verstanden hatte. ich habe keine persönliche Erfahrung mit dem gerät. allerdings glaube ich, dass viele das gerät einfach in der halle benutzen. da hat es bestimmt auch seine Berechtigung.
Ich hab meinen auch nur für die Halle. Mehrseillängen im Fels nehme ich den nicht. Da ist der ATC klar überlegen, grad im Nachstiegsmodus wie du gesagt hast.
Wenn der Karabiner recht dick ist gehts auch nicht so gut, da sollte schon ordentlich Spiel sein wenn der Karabiner in die Aussparung geht.
So gestern seil das erste mal ausprobiert, habe mir gleich dazu noch das reverso geholt da es ja am engsten ist, habe sonst ein atc guide der ersten generation im einsatz, doch sind auch die atc guides vor 1 oder 2 jahren enger geworden weil der trend ja zu sehr dünnen seilen ging, mein kletterpartner hatte gestern noch das alte atc guide dabei und ich hatte ein bischen bammel wegen abseilen das es nicht zu schnell wird, ging aber erstaunlich gut bei meinem partner - super flüssig. Trotzdem bin ich froh das ich mir das reverso geholt habe, gerade fürs vorstiegsichern, da möchte ich das alte nicht mehr verwenden- abseilen geht mit dem alten genauso gut, wenn nicht besser.
Megajoule und micro joule sind schon nicht schlecht, sehe sie aber auch eher im klettergarten oder das micro eben bei seilen wo es mit dem tuber einfach nicht mehr geht ( skimmer). Im klettergarten bin ich gar kein fan von tuber ( sieht man viel zu oft) - benutze da das grigri eig schon immer u in meinen augen das beste seit langem fürs sportklettern.
Hab mit dem megajoule einmal abgeseilt, klar fehlt mir die übung u wenn man es kann gehts bestimmt auch ganz gut, fand es damals aber sehr sehr sehr hackelig.(da gibts auch einen trick mit einem karabiner wie es besser gehen soll)
Und ich halte für nicht optimal wenn man sich am pp vor der tour gedanken machen muss das man ja das richtige gerät zum abseilen dabei hat, die allermeisten haben halt immer einen tuber dabei
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