Hallo,
bin 179 groß, und 72kg schwer... möchte freeriden und verwende für den aufstieg einen coomba mit naxo21 ... hab zur zeit nur "normale" skischuhe... zahlt es sich aus für aufstiege (bis zu 3h) auf tourenskischuhe umzusteigen?
lg roman
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Hallo,
bin 179 groß, und 72kg schwer... möchte freeriden und verwende für den aufstieg einen coomba mit naxo21 ... hab zur zeit nur "normale" skischuhe... zahlt es sich aus für aufstiege (bis zu 3h) auf tourenskischuhe umzusteigen?
lg roman
hm, gute frage!
die naxo geht sich auch mit alpinschuhen einigermaßen angenehm, wenn du also keine probleme beim aufsteigen hast, kannst du schon bei deinen alpinschuhen bleiben.
wen sie dir zu unbequem sind oder du häufig über geröll kraxelst (also ohne die ski an, natürlich) wäre ein tourenschuh möglicherweise interessant. es gibt da ja einige neue recht interessante modelle. leider sind die nun auch nicht gerade billig...
ich selbst bin bis ende letzter saison immer mit alpinschuhe gegangen, gestört hat mich eigentlich vor allem das gehen ohne profilsohle auf komischem untergrund. jetzt hab ich tourenschuhe, die sind auch deutlich angenehmer zum gehen mit ski, allerdings ist die abfahrtsperformance eher bä. aber wie gesagt, da gibt es mittlerweile durchaus interessante modelle.
freak~[:fish:&:ghost:]
Ich zitier mich mal selber, aus nem andern Thread:
inzwischen bin ich den schuh auch im powder gefahren und da gefällt er mir noch besser als auf der piste. kraftübertragung, komfort, und isolation war kein thema. bin den ganzen tag gefahren, nur kurze mittagspause, der schuh hat einfach funktioniert als hätt ich ihn schon lange, im positiven sinn unauffällig.Zitat:
ich bin letztes weekend meinen factor gefahren. auf der piste mit nem salomon crossmax V12. der factor ist natürlich kein bockelharter rennschuh, wie der (nicht normierte) 130er flex ev. vermuten liesse. aber der schuh ist alleweil steif genug für fröhliches angasen auf der piste.
passform vorne mittelbreit, ferse ist ziemlich eng, gibt gut halt, passt aber möglicherweise nicht jedem.
flex seitlich und nach hinten recht hart, nach vorne merklich weicher. schläge auf unruhiger piste gehen nicht so in die schienbeine, der schuh nimmt gut was weg. trotzdem kann man die skischaufel gut belasten um beim carven den radius zu verkürzen. alles in allem, der flex gefällt mir. und ich hatte beim pistenrötzen nie das gefühl, einen zu weichen schuh zu fahren, hab meinen head worldcup rs80 nicht vermisst. der 130er flex vom factor ist aber nicht der gleiche wie ein 'echter' 130er bei nem harten pistenrennschuh.
beim anstehen an der bahn paar schnallen auf und den gehmechanismus auf walk gestellt, so angenehm und aufrecht stand es sich noch selten. der gehmechanismus funktioniert gut, soweit man das nach bisschen rumlaufen und anstehen sagen kann, die mechanik wirkt sehr robust.
auch das boa system am innenschuh funktioniert gut. du kannst den innenschuh straff anziehen, den aussenschuh aber lose lassen. dürfte vor allem beim aufstieg auf tour vorteile bringen. kein fersenrutschen im innenschuh, plastikschaft trotzdem lose und beweglich. wie lange die stahlschnüre halten, wird sich noch weisen müssen.
zusammenfassend, von der konstruktion her ein 'normaler' pistenschuh, jedoch mit gehmechanismus, mit austauschbaren sohlenteilen (din-pistensohle mit relativ viel gummianteil, bietet auch schon mehr grip als die meisten alpinsohlen. gummierte AT sohle für tourenbindungen, mit dynafit-kompatiblen einsätzen), und nem schnürsystem am innenschuh, wie es bisher nur snowboardschuhe hatten. komfortabel bei schlägen auf die schaufel, mit gutem halt nach hinten und genug seitlicher härte zum sportlichen aufkanten.
er unterscheidet sich in der konstruktion klar von nem klassischen tourenschuh, keine zungenkonstruktion sondern überlappender schaft, wie pistenschuh eben. ein tourentauglicher freerideschuh, kein tourenschuh mit bisschen härterem plastik. ich denke, BD hatte auch beim factor ihr skimotto 'it's all about the down' im auge. der schuh ist aufstiegstauglich, primär aber auf bergabperformance ausgerichtet.
ich find ihn toll. er passt mir gut und bietet genau das, was ich wollte: EIN schuh für pistencarven und freeride, plus gehmechanismus für touren.
ich denke, du willst bergab keine performance verlieren gegenüber deinem alpinschuh. und da funktioniert der factor ganz gut. wie tourentauglich er schlussendlich ist, kann ich dir erst nach paar touren sagen. aber der gehmechanismus am schaft dürfte gegenüber einem schuh ohne solche schon merklich etwas bringen.
ich hab einen coomba mit duke und ganz ähnliches im sinn wie du.
ich hab grad ne laser op am auge hinter mir, sollte deshalb am weekend nicht skifahren. wird darum noch einen moment dauern, bis ich mehr sagen kann.
gruss patrik
und..wie siehts aus??
mein tipp, behalt den pistenschuh und lass den tourenschuh im regal. für die ultimative abfahrtsperformance kommst du um den alpinschuh nicht herum. ausser vielleicht dem factor von black diamond. der ist schon stark!
Danke für diesen ersten, plakativen Beitrag und willkommen im Forum.
Auch Scarpa, Lowa und Garmont haben durchaus interessante Modelle im Programm, die tlws. auch mit Schalenüberlappung statt Zunge arbeiten, sowie Wechselsohlen anbieten.
Mein Tipp: Geh erstmal mit dem Alpinschuh Touren, bekomme ein Gefühl dafür, auf wieviel Gehkomfort oder wieviel Abfahrtseignung Du wert legst und was für Touren Du überhaupt machen willst. Dann wirst Du schon selber Interesse an dem ein oder anderen Modell entwickeln. Fast alle fangen so an.
Hallo,
ich wiege 78kg bei 185, fahre einen Garmont Endorphin auf nem 105er SuperMojo Pro (4,2kg/Ski bei 193cm). Funktioniert perfekt. Ich hab auch noch einen normalen Tourenski (165/leicht) und benutze den selben Schuh auch mal für 5h bergauf. Die Sohlen kannst Du austauschen. Gummi/Kunstoff. Geh nie mit der Gummisohle in eine normale Skibindung. Die löst durch die Reibung nicht mehr richtig aus. Bei uns ist die Bergwacht bei Unfällen angehalten angehalten sowas zu dokumentieren.
wie leidensfähig bist du? ;)
bin meine ersten touren auch mit normalen pistenschuhen gegangen weil das geld nur für ein paar geile ski gereicht hat. aber seit ich meine Dynafit ZZero 4U hab, ärger ich mich, dass ich den nicht schon früher gekauft hab! der komfortgewinn ist unglaublich. und gerade an stellen wo man mal ein bisschen klettern muss, ist die profilsohle ein traum :)
hab übrigens auch die Naxo.
wenn du länger bergauf willst, kann ich dir den Schuh schon empfehlen, es sei denn du brauchst einen absolut steifen Schuh für die Abfahrt, dann wohl entweder BD oder weiter Pistenschuhe.
ich bin mittlerweile eigentlich nur noch mit dem Dynafit unterwegs, auch beim ganz normalen pistenfahren und springen im park. sicher nicht so bocksteif wie ein reiner pistenschuh aber für mich ohne abstriche...
Hat jemand Erfahrung mit dem Head Peak?
http://www.head.com/ski/boots.php?re...errain&id=1782
weiß jemand, wo ich den BD Factor auftreiben kann?
ich find den nirgends :(
danke schon mal im voraus
lg fabi
gibts in der alpinschmiede in innsbruck, falls du die kennst. ist da am tivoli neben der kletterhalle!
obs noch alle größen gibt weiss ich nicht, vielleicht rufst mal an und fragst bevor du hinfährst und sie deine größe net haben.
http://www.alpinschmiede.com/
freak~[:fish:&:ghost:]
hey, danke für den tipp, ich hab aber vorhin angerufen, der hat in meiner größe nix mehr...
bardill sport Klosters
auch vorher anrufen
Beim Sport Connys in Brixlegg gibts den auch. Wennst mir deine Größe verrätst könnt ich auch mal nachfragen.
ich bräuchte 29,5
ich schau mal bei denen, danke für den tipp!
so, hab ihn jetzt bei conny´s bestellen lassen,
der muss morgen nach innsbruck und bringt ihn vorbei
ging ja schnell :D
danke honnes!!!!
lg fabi
gfreit mi wenn I dia weidahöffn kina hob :)
ich greiffe für meine frage mal auf diesen schon etwas älteren thread zurück:
wie in einem thread im ski forum schon mal diskutiert, hab ich mich schlussendlich für den scott mission entschieden.gefällt mir tiptop, ist durch die eher mickrigen ausmasse auch in übelsten tree runs( chasseral...)für mich noch fahrbar. nun stellt sich das problem wegen dem tourenschuh:
mein alter tourenschuh ist sauweich, also ein komfortschuh . hat auch nur 3 schnallen. auf dem alten ski(elan leichtgewicht) hat mich dies nicht gestört,und zudem hab ich den billig gekriegt dazumals. jedoch ist mir dieser schuh(garmont irgendwas) nun viel zu weich, denn dieses weekend war ich mit dem pistenschuh ein wenig liftbasiert freeriden und da hab ich den unterschied sehr deutlich gespürt.
was ich suche:
-vermutlich 4 schnallen
-abfahrtsorientiert aber jetzt nicht der absolut härteste schuh,da ich weder mit 100km/h fahre noch übelste cliffdrops mache
-evtl dynafit tauglich(also kein primäres kriterium, jwäre jedoch ein tolles extra...für die eventuelle dynafit zkunft..who knows)
-einsatzgebiet: skitouren mit, hmm sagen wir mal, bis zu ca 1600hm.
was gibt denn da so (suche auf dem forum hat folgendes ergeben)?
garmont adrenaline, endorphine
scarpa denali TT
was gibts sonst noch?
Bd factor ist evtl für meine einsatzzweck ein wenig zu hart?
mag mich erinnern irgendwo mal nen auf den ersten eindruck intressanten dynafit schuh gesehen zu haben.
was könnt ihr empfehlen?
edit:gerade gesehen dass der thread im freeride statt im equipment forum ist.darf egrne verschoben werden
Dynafit zZeus
Garmont adrinalin
BD method
wären für dich interessant.
ich hab mir unlängst den garmont endorphin gegönnt. die sollen ein eck härter als die adrenalin sein. in voll zugeknalltem zustand (die schnallen, äh ich meine der schuh zugeknallt, nicht ich - eh klar, oder?) scheint er mir so hart wie meine alten atomic irgendwas "hermann maier promodel ;) " mit 130er flex. die warn aber auch schon alt.
zu weich ist mir der patschen eigentlich nur, wenn ich mit mach14 durch einen hang voller eisiger knollen bolze (oder so ähnlich) - da wären racepatschen schon von vorteil. sonst bin ich echt häppy. und die wanderfunktion ist echt ein bonus, wie 100 und 1. von der gummisohle ganz zu schweigen. reinkommen tu ich auch leichter.
dass er keine vorrichtung für dynafit hat ist natürlich doof, aber andererseits hab ich ja auch keine dynafit.
allerdings hab ich kaum vergleichswerte, weil ich mit meinen alten patschen ewig unterwegs war. und dann kommts ja auch noch auf den fahrer an, wie man hier öfters liest...
beim endorphine hab ich mich z.b. eher gefragt ob da nicht zuviel aufstiegskomfort verloren geht?ich meine wenn du 5h aufsteig hast sollts schon ncht beinhart sein.
ob der endorphine so hart ist weiss ich nicht, ist mir beim beschreibung elsen des schuhs jedoch aufgefallen.
also ich hab den scarpa denali xt (vorgänger vom tt) und bin mit dem was die aufstiegsperformance angeht völlig zufrieden. auch nach 5 stunden geht das (für mich) gut. hatte allerdings nie weichere tourenschuhe.
imho solltest du aber auch die passform nicht vernachlässigen und einfach fleißig anprobieren gehen. gerade garmont und scarpa unterscheiden sich da zb schon deutlich.
freak~[:fish:&:ghost:]
ja das mit anprobiern ist klar, ich nehm mir ja schon nur für kletterschuhe 2h zeit, dann mach ich sicher selbigs für tourenschuhe(nur vermutlich länger)
mir stellt sich gerade noch die frage, wie schauts aus mit solchen schuhen im ausverkauf?völlig unrealistisch?falls nicht, wann und wo sstehen die chancen gut(in der schweiz meine ich)?
denn meine schuhgröse ist meist eine eher schlecht laufende männergrösse in sachen schuhe(hab eine 40 oder so), daher hab ich immer wieder mal lück im ausverkauf
bin bis vor kurzem auch den endorphin gefahrn, war mit dem schuh wirklich sehr zufrieden. ist sehr steif, sicher mit den meisten alpinschuhen vergleichbar, dazu noch etwas leichter als diese und mit gehmodus und gummisohle ausgestattet. der gehkomfort ist zwar schlechter als bei einem ausgesprochenen tourenschuh, allerdings durchaus akzeptabel auch für längere touren.
einziger nachteil (meiner meinung nach): nicht dynafitkompatibel.
deshalb hab ich mir jetzt den garmont radium geholt. gehkomfort ist eigentlich nur durch das etwas geringere gewicht besser. der schuh ist etwas weicher als der endorphin, besonders im knöchelbereich, hat mich anfangs etwas gestört, komme mittlerweile aber gut damit zurecht.
suche grad nach nem käufer für den endorphin, in 29.5, wenn du interessiert wärst.. ;)
edit: nix mit verkaufn, hab grad geschrieben, als du deine größe gepostet hast..
Ich hab seit voriger Woche den Dynafit Zzeus. Kann allerdings noch keine abschliessende Bewertung abgeben. Auf alle Fälle sitzt der linke Fuss bombenfest, beim rechten kommt mir aber irgendwas komisch vor ...
Mein Kriterium für den Zzeuss war (neben der Abfahrtsorientierung) v.a. die Kompatibilität zur Dynafit-Bindungswelt (falls ich für längere Frühjahrstouren wirklich mal diesen Bindungstyp auf Tourenski knalle).
Meine Vergleichswerte beziehen sich aber auf einen leichten, relativ weichen Tourenskischuh. Bin - mit kurzen, tageweisen Ausnahmen bei Leihmaterial - schon lange nicht mehr mit reinen Pistenskischuhen unterwegs gewesen.
@gletsch: haste gleichgroße innenschuhe/schalen?? manchmal kommt es dümmer als man es glaubt..
ich denke mal adrenaline, denali tt, zeus, sowie der method sine diejenigen die mal grundsätzlic interessant scheinen.
um nochmal eine frage von mir aufzugreifen die noch nicht beantwortet sind: wo/wann kommt man in der schweiz tendentiell am billigsten zu solchenschuhen?
Odr muss ich mich da wohl oder übel den vollen preis bezahlen?
denn von der schuhgrösse her(wie schonmal erwähnt ca 40) stehen die chancen ja häufig gut bei schuhausverkäufen.
ich hab den scarpa tornado...
und möcht nichts anderes..... nicht zu weich und nicht zu hart--- ;-)
gute schuhe zu fairen preisen gibts im sportmonnai in luzern
hab mir nun den dynafit Zzeus gekauft.davornatürlich extrem lang im geshcöft shcuhe anprobiert und probegegangen (hatte noch nen garmont radium ziemlich lange am fuss..jedoch gefiel beim zzeus vor allem die deutlich höhere felxibilität im walkmodus viel besser)
Ab nächstem Donnerstag werden die schuhe während 5 tagen zum ersten mal getestet, evtl erstelle ich dann mal nen ersten testbericht.
Hmm ... Ich bin jetzt (bzw. eh schon vor paar Wochen), dass ich nicht die Zzeuss sondern die Zzerro gekauft habe (war wohl ein legasthenischer Anfall, aber in dem Geschäft hätt's die Zzeuss sowieso nicht gegeben und es war praktisch ein "Notkauf", da der Dump schon angekündigt war etc.).
Die Zzerro sind zwar angeblich auch abfahrtsorientiert, aber unter Tourengehern herrschen da ja etwas andere Meinungen.
Jemand eine Ahnung, ob diese Schuhe überhaupt für fette, steife und lange Ski überhaupt einigermassen geeignet sind?
(andererseits habe ich jetzt die Ausrede mein teilweise miserables Fahrverhalten auf die Schuhe schieben zu können ...)
welchen zzero hast du? 4 schnaller?
den roten oder den grünen?
bei mir hatten sie nur den roten 4 schnaller, und der war mir zu weich im ski-modus.der grüne is anscheinend härter, aber hatten sie nich mehr in meiner zwergengrösse (25.5-26).
über den ZZeus gibts in einer woche dann mal ein erstes urteil
Den mit 4 Schnallen, aber den roten (aus modischen Gründen hätte ich aber eh lieber den grünen gehabt - wusste aber gar nicht, dass es zwischen den Farben auch wieder Härteunterschiede gibt).
Aber ich sehe das eh alles nicht so eng. Mir passiert es auch öfters, dass ich am Ende einer Abfahrt merke, dass ich noch den Aufstiegsmodus drin hatte (interessanterweise passiert es mir im Aufstieg tendenziell umgekehrt - den mach ich öfters im Abfahrtsmodus :bang:).
also nee sowas passiert mir nicht ;-) ... aufsteig im ski modus bringt mich um, finde tourenschuhe sind im walk dann schon um welten bequemer (oder ich bin ein opfer der tourenskischuh-werbe-industrie .. ), und als ich mal im walk modus losgefahren bin hab ich das bald mal gemerkt.
Ja, und meistens ist die Erkenntnis mit der Lautäusserung "Oh-oh!" verbunden... :D
Ich hab neulich mit meinem Bruder gesprochen, der hat gemeint die Idee mit dem normalen Alpin-Schuh Touren zu gehen könnte ich gleich wieder vergessen da ein Alpin-Schuh absolut keine Bewegungsfreiheit nach vorne bietet und ich von daher absolut unbeweglich sei im Aufstieg.
Ist es wirklich so unmöglich damit normal zu gehen?
Ich stell mir vor das man mit einer relativ hohen Bindungssteighilfe ja doch einigermassen gehen kann, solange es nicht gerade Flach ist. Auf der anderen Seite kann ich mir schon vorstellen das er recht hat da mein alter Tecnica Renn-Schuh ziemlich hochgeschnitten ist und auch relativ steif ist und von daher beim gehen auch wenn er offen bleibt kaum Beweglichkeit bzw. Flexibilität bietet.
Fang einfach mal damit an und sieh, wie schlecht es Dir taugt. Müssen ja nicht grad 1400hm beim ersten Mal sein. Eigentlich alle, die ich kenne, haben erstmal mit geliehenen Skiern und ihren Alpinschuhen angefangen.
Ich kenn einige, die gehen immer noch nur mit den Alpinschuhen, andere haben nach der ersten Tour sofort Tourenschuhe gekauft.
ich hab mit dem alten tourenschuh des vaters begonnen... verdammt wie hiess das stück nochmals ?(muss ich mal bei gelegenheit im erfahrung bringen, edit: San Marco)
dieser shcuh war der absolute wahnsinn sicher 35 jährig, ein TRAUM im aufstieg (kein wunder, der schuh war nicht viel höher als ein trekkingschuh, und das Material des Innenshcuhs war zum grossen teil leder)...und auf der abfahrt, hmm war anspruchsvoll würd ich sagen!