Scarpa Maestrale steifer machen

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Mein Tourenstiefel Scarpa Maestrale ist bei schnibbeligen und harschigen Verhältnissen wabbelig.

Ich bin eh schwer und der Ski verschneidet gerne. Ich muss immer präzise fahren, eine normal notwendige Kontrolle bietet mir der Stiefel bei solchen Verhältnissen gar nicht. Als ob der Schuh zu gross ist, ist er aber wohl nicht. Fühlt sich teils riskant an.

Ich hab schonmal den Liner gebacken, und neu angepasst.

1. Bringt es was den Liner zu schnüren?
2. Kann ich einfach einen Pro Flex RS Liner vom neueren RS reinkaufen?
3. Hab mal was von Zungentuning gehört, wasndas?

Oder was kann ich machen?

Nach vorne lehnen kann ich mich auch fast gar nicht. Der Stiefel müsste nur 10 cm höher sein, dann wäre ich schon zufrieden.

Also mein nächster wird abfahrtsorientierter.
4. welcher Tourenschuh ist besser, Paar notfalls bis 3400 Gramm?

der rs dürfte in deine richtung gehen...

Danke, seh ich mir auch als erstes an. Hoffe dass der allerdings wirklich höher ist.

Hatte den normalen Maestrale und der RS. Ich müsste jetzt schauen gehen, um sicher zu sein, aber ich glaube die sind gleich hoch.
Der RS ist einfach spürbar härter.

1. & 2. machen den Schuh nicht härter, 3. killt dir den Gehmodus und macht den Schuh auch nicht wirklich härter (verbessert allerdings den flex hinsichtlich Progressivität).

Maestrale RS kaufen, der ist deutlich härter. War für mich der Unterschied zwischen "kann man eigentlich nur bei gutem Schnee fahren (mango Maestrale)" zu "kann ich eigentlich immer fahren (jemand-hat-eiskrem-über-meine-schuhe-gekotz Maestrale).

freak~[:fish:&:ghost:]

Danke für eure Tipps!

Ich werd noch was richtig abfahrtsorientiertes bis 3,5 kg max anprobieren, irgendein hoher 4-Schnaller.

Ansonsten bleibe ich bei dem Maestrale RS, reichen wird es, wenn er etwas steifer ist. Und ist leicht.

der maestrale hat meiner info nach 2 "lock" positionen, probier da auch mal rum, welche dir besser passt. weiterhin hilft mir beim maestrale, dass ich ihn insgesamt nicht so eng zuballer wie meinen lange xt oder rx, dadurch erwarte ich auch ein anderes flexverhalten, und es fährt sich einfacher danach...

alternative, die mir beim lange geholfen hat: den klett-powerstrap durch nen klassischen nicht-flexiblen powerstrap ersetzen, dann hast du ein direkteres ansprechen im schaft

Zitat:

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Zitat von AlexanderZ

klett-powerstrap durch nen klassischen nicht-flexiblen powerstrap ersetzen

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Danke, dem gehe ich mal nach.

Ich schnüre den Schuh mittlerweile optimal, da kann ich nichts mehr rausholen. Sonst gibt es ernsthafte Schmerzen. Man darf auf keinen Fall zu fest machen, hat lange gebraucht, dann hab ich's verstanden.

Die zweite Lockposition der Vorlage ist mir viel zu stark angewinkelt. Selbst die "geringe Vorlage" ist mir schon fast mehr wie genug angewinkelt. Man könnte sich auch noch weitere Löcher in der Schiene bohren, ist mir aber zu viel Aufwand das nochmal zu zerlegen.

Oder falls du das Versetzen von den Schnallen oben ins nächste Loch meinst, die hab ich schon optimal versetzt.

Den Schuh härter machen, wird wohl schwierig. Wenn ich zu viel Zeit hätte, würde ich es mal mit 0.5 mm hitzeverformbaren Carbonplatten versuchen, die zwischen Schale und Innenschuh gesteckt werden könnten (ähnlich wie beim Dynafit Vulcan).

Aber ich rate lieber zu einem neuen Schuh...

- Der Salomon MTN lab wird ja gerade hochgelobt wegen Härte und Tauglichkeit
- Scarpa FREEDOM RS ist härter als SL und härter und höher als die Maestrales
- oder warten bis nächste Saison: Lange XT 130 Freetour, Tecnica...

Zitat:

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Zitat von wilddieb

- Der Salomon MTN lab wird ja gerade hochgelobt wegen Härte und Tauglichkeit
- Scarpa FREEDOM RS ist härter als SL und härter und höher als die Maestrales

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beide haben eine unglaublich andere passform als der maestrale. wenn da nicht an einem VIEL dran gemacht wird/werden kann, ist es imho so gut wie ausgeschlossen das einem maestrale und mnt lab (gut) passen. der freedom sl ist nicht so richtig gut und hat ebenfalls eine andere form.

freak~[:fish:&:ghost:]

Danke für euren Rat. Ic hwerde nicht umhin kommen, Schuhe anzuprobieren.

Ich werde mir den Maestrale RS gegen irgendwas noch einen Tick höheres/abfahrtsorientierteres vergleichen, wie Freedom oder sowas. Wenn das Rumsuchen mir zu blöde wird hol ich mir den RS und fertig.

das tolle am RS ist, dass die schale genau die gleiche form hat wie der normale, also ist die passform garantiert. grundsätzlich kann man aber sagen, dass ein bocksteifer schuh nicht fahrtechnik ausgleichen kann. wenn du, wie oben beschrieben, nicht gerne in vorlage gehst, dann fehlt Dir der druck auf dem vorderski.

du hast ja in nem andren thread schon beschrieben, dass Du kein begnadeter skifahrer bist. bevor du jetzt 5-600€ in weiteres material investierst lass dir lieber 2-3 tage von nem alpinskilehrer zeigen, wie du den ski richtig belastest, ich denke das bringt Dich weiter... Schuhe zuballern bis alles fest hält, aber dann zu weit hinten im schuh stehen, hilft Dir nicht...

Das Problem ist dass die Schuhkante so niedrig ist und die Zunge weich.
a) Da hab ich einen ganz beschissenen winzigen Hebel mit der niedrigen Schuhkante, da muss die Ferse gleichzeitig meterweit nach hinten
b) Ich muss zu tief in die Knie/nach vorne gehen, bis das Schienbein anliegt, das hab ich garnicht in den Oberschenkeln, obwohl ich trainiert bin
c) Ich krieg Schmerzen unten am Schienbein

Der Schuh ist für mein Gewicht zu kurz, so einfach ist das. Meine Füsse rühren da drin rum wie nix gutes.

Nach vorne anlehnen mache ich, glaube ich, nur kurz wenn der Ski geradeaus/eben steht (Richtungswechsel). Beim Aufkanten ist daran nicht zu denken.

Ich versuch ja auf dem Vorderfuss zu stehen. Aber dann muss ich erstmal riesige Bewegungen machen, bis meine Beinstellung den Stiefel überhaupt in eine andere Richtung lenkt. Und bei dieser Varianz hab ich es sehr schwer auf Verschneiden des Ski sofort wirksam zu reagieren.

Um funktionierende Skitechnik, Gleichgewicht und Kontrolle zu lernen ist der Stiefel glaube ich ideal (bei ungünstigen Verhältnissen). So wie die übung: "Mit offenen Schnallen abfahren" :) Ansonsten ist es für mich, glaube, der falsche Stiefel. Die Fahrleistung bei den Verhältnissen ist lächerlich/kaum steuerbar.

Der Schuh ist so schwach, dass eigentlich meine Knie längst zerrissen sein müssten. Ich brauch einfach einen Schuh der Halt und Kontrolle ermöglicht.

PS: Ausserdem bin ich eh schon ziemlich feist und schlepp auch immer jede Menge Ausrüstung mit. Da kann ich mit so einem Kinderspielzeugschuh nichts anfangen.

Dann kauf dir doch einfach den RS oder nen Vulcan, Khion...

Danke, die schau ich mir mal an. Werde mich mit dem nächsten Schuh verbessern und dann wird es schon ok sein.

Skitechnik kann natürlich nicht gut genug sein. Problem ist auch mein Ski hat ein altmodisches Shape mit wenig Rocker dafür Camber und ist schmal.

Und da hab ich im harten zerfahrenen Angst vorne zu stehen, weil es mir wenn ich Fahrt aufnehme und der ski verschneidet ruckzuck das Knie verdreht oder ich fahre mit dem einen ski über den anderen. Und es hilft nicht wenn der Schuh wabbelig ist.

Im Pulver kann ich den Vorderschi schon gut belasten und vorne stehen.

Trotzdem wären Technikstunden vom Profi schon toll.

Zitat:

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Zitat von DasFerkel

Das Problem ist dass die Schuhkante so niedrig ist und die Zunge weich.

Der Schuh ist für mein Gewicht zu kurz, so einfach ist das. Meine Füsse rühren da drin rum wie nix gutes.

Der Schuh ist so schwach, dass eigentlich meine Knie längst zerrissen sein müssten. Ich brauch einfach einen Schuh der Halt und Kontrolle ermöglicht.

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das klingt ähnlich wie bei mir damals, der RS ist da wirklich viel besser. es liegt auch nicht an der weichen zunge (der flex kommt ja vom schaft) sondern einfach an der nicht allzu hohen steifheit des maestrale insgesamt. in weichem schnee hatte ich nie probleme, sobald es unschöner schnee war, besonders mit schwerem rucksack, wurde es dann sehr anstrengend.

Zitat:

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Zitat von Joker

Dann kauf dir doch einfach den RS oder nen Vulcan, Khion...

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hm, der vulcan ist ein guter schuh um den khion würde ich zwar keinen allzu großen bogen machen, ein kleines bögelchen aber eigentlich schon...

wie du selbst sagst, die üblichen verdächtigen anprobieren (vulkan/mercury, mnt lab/explore und eben maestrale RS) und dann entscheiden.

freak~[:fish:&:ghost:]

Zitat:

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Zitat von freak

...um den khion würde ich zwar keinen allzu großen bogen machen, ein kleines bögelchen aber eigentlich schon...

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sagst du uns auch warum?
:)

Vulcan läuft leider diese Saison aus, da musst schauen das noch einen in deiner Größe bekommst. Beim khion Is einfach der innenschuh Mist, ich z.b komm schon garnich erst rein, wird anscheinend zur Saison 17/18 geändert

Performance vom Khion passt schon. Anziehen macht aber echt keinen Spaß und funktioniert eigentlich nur wenn man es wie in der Anleitung beschrieben macht ( zuerst in den Innenschuh, dann in die Schale). Kenne keinem anderen Schuh bei dem das so schwer geht. Vielleicht ist der Innenschuh vom Khion Carbon ja besser aber der ist für mich nicht bezahlbar.

Performance kann ich nicht beurteilen. Aber das mit dem Anziehprozedere kann ich so bestätigen. Das Lösen des komischen Schnürsystems des Innenschuhs... irgendwie komisch für so nen teuren Schuh.
Hatte aber auch Mühe mit der Passform.

Zitat:

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Zitat von AlexanderZ

der maestrale hat meiner info nach 2 "lock" positionen, probier da auch mal rum, welche dir besser passt. weiterhin hilft mir beim maestrale, dass ich ihn insgesamt nicht so eng zuballer wie meinen lange xt oder rx, dadurch erwarte ich auch ein anderes flexverhalten, und es fährt sich einfacher danach...

alternative, die mir beim lange geholfen hat: den klett-powerstrap durch nen klassischen nicht-flexiblen powerstrap ersetzen, dann hast du ein direkteres ansprechen im schaft

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Was meinst du mit 2 lock Positionen? Ich habe auch so meine Probleme mit dem Maestrale. Wünsche mir manchmal mehr Vorlage wenn ich länger nicht gefahren bin.
Aber wüsste nicht das da irgendwas zu verstellen geht???

Beim 2012er Maestrale hast du zwei Bohrungen in der Metallschiene. Ich glaube die eine bei 16 Grad Vorlage, die zweite bei 20 Grad Vorlage.

Musst dich halt mal stärker reinlehnen, und dann erst den Ski/Walk-Hebel auf "Ski" loslassen.

im gehmodus in vorlage gehen - auf skimodus stellen und zurück = 20°
im gehmodus nach hinten gehen - auf skimodus stellen und nach vor =16°

Danke Leute. Interessant was man in diversen Foren dazu liest. Da beschweren sich viele Menschen über die zu extreme Vorlage. Ich finde die Position in der vorderen Lage recht angenehm. In der hinteren Lage kann ich nicht wirklich fahren. Viel zu viel Rücklage…

Zitat:

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Zitat von rascel

Danke Leute. Interessant was man in diversen Foren dazu liest. Da beschweren sich viele Menschen über die zu extreme Vorlage. Ich finde die Position in der vorderen Lage recht angenehm. In der hinteren Lage kann ich nicht wirklich fahren. Viel zu viel Rücklage…

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Dann musst du aber richtig Dampf in den Schenkeln haben. Ich versuch das jetzt seit einigen Tagen immer mal wieder und muss nach 10min und Elvis Legs wieder zurück auf 16 stellen.

Ich kenne ehrlich gesagt keinen guten Skifahrer, der sich nicht einen Tourenschuh mit mehr Vorlage wünscht. Wer wie viele bei uns vom Stangenfahren kommt, steht in fast allen erhältlichen Tourenschuhen einfach zu aufrecht...

Zurzeit eher laues Lüftchen anstatt Hans Dampf. ;-0

Viel Vorlage bei einem harten Skistiefel ist für mich super, aber bei weicheren hat man das Gefühl man sackt einfach vorne runter sobald man ein bisschen Druck übers Schienbein gibt. Da ist mir die aufrechte Position irgendwie lieber, dann hat man was zum runterdrücken :D
naja vielleicht ne komische Eigenart von mir.
(ps: mein Tourenstiefel ist ein etwas zu großer Garmont Delirium, aber dort kann man ebenfalls zwischen 3 unterschiedlichen Vorlageeinstellungen wählen (glaube 23°, 25° und 27°), ich fahrs in dem fall mit 23°)

Ich gehe auch gern noch mit den Race Carvern auf die Piste. Da habe ich auch nen harten Schuh und fahre mit Vorlage. Im Gelände versuche ich das auch umzusetzen. Auch wenn der Scarpa weicher ist ;-0
Was hat der alte Scarpa Maestrale (den ich habe) an Winkel? Die haben das glaube ich mal geändert.

Stimmt, unsere alter Maestrale hat noch 2 Grad mehr Vorlage, 18 und 22 Grad

Ich mache neuerdings oben den Power Strap extrem fest. Aber der Schuh bleibt weich, hatte erst kürzlich festgefrorenes tief zerfahrenes, extrem übel kontrollierbar.

Zitat:

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Zitat von Mc4air

Ich kenne ehrlich gesagt keinen guten Skifahrer, der sich nicht einen Tourenschuh mit mehr Vorlage wünscht. Wer wie viele bei uns vom Stangenfahren kommt, steht in fast allen erhältlichen Tourenschuhen einfach zu aufrecht...

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ich finde der maestrale in der vorderen stellung ist recht gut. der erste orangene maestrale war schon etwas viel, vor allem in der kombination mit dem weichen schuh...

Zitat:

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Zitat von rascel

Danke Leute. Interessant was man in diversen Foren dazu liest. Da beschweren sich viele Menschen über die zu extreme Vorlage. Ich finde die Position in der vorderen Lage recht angenehm. In der hinteren Lage kann ich nicht wirklich fahren. Viel zu viel Rücklage…

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die leute in den diversen foren sind ganz offensichtlich alle im backseat :P

freak~[:fish:&:ghost:]

Zitat:

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Zitat von Mc4air

Ich kenne ehrlich gesagt keinen guten Skifahrer, der sich nicht einen Tourenschuh mit mehr Vorlage wünscht. Wer wie viele bei uns vom Stangenfahren kommt, steht in fast allen erhältlichen Tourenschuhen einfach zu aufrecht...

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Ich komm leider nicht vom Stangenfahren und bin auch kein wirklich guter Skifahrer und würde mir beim Maestrale eigentlich irgendwas zwischen den besagten Vorlagen wünschen.
Habe aber heute mal den ganzen Tag beim "Pisteln" mit 20° getestet und muss zugeben, dass es zwar anstrengend aber doch recht gut war.
Nach einiger Eingewöhnungsphase hat es durch die Zwangsvorlage und dem herrlichen Sulz einen super spassigen Skitag gegeben. Insofern danke für die Inspiration...

Hab mir jetzt nochmal die Schiene angesehen, da ich mittlerweile ein relativ exzellenter Skifahrer bin, benötige ich vermutlich auch die 20 Grad.

Anhang 43485

Die Löcher sitzen so nah, da bringt man nichts mehr dazwischen.

Bleibt noch, die Schiene zu ersetzen. Werde mal Scarpa anschreiben, ob die Teile liefern.

(Schraubensicherung zwischen Schraubenspitze und Konterblech zu empfehlen, wenn man es wieder zusammensetzt).

Ich würde jetzt nicht Forenweites Backseaten unterstellen, aber fakt ist schon, dass viele "gute" Skifahrer heavy backseaten, wenn sie in schwieriges Terrain kommen. Am besten zu beobachten im Bruchharsch.
Fahrer welche wirklich konsequent Druck auf die Schaufel geben, sehe ich auf Tour wenige. Die würden aber von einem Schuh, welcher möglichst dem Flexverhalten und der Härte eines Alpinschuhs entspricht profitieren.